Игнат в общем ответил на этот вопрос, поэтому не буду повторяться.
Хочу лишь добавить, что это учение ещё до Рутерфорда издавал Рассел.
Мне интересно, может кто знает, существовало ли такое учение ещё до Рассела?
Я все-таки считаю это учение не ересью, а Библейским учением – Мф.5:3,5; Пс.36:29.

Истина; БеСсовестные не видят СВЕТ…Потому творят грех...Суд же состоит в том, что Свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели Свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит Свет и не идет к Свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы, а поступающий по правде идет к Свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны. Доколе Свет с вами, веруйте в Свет, да будете сынами Света. Отец есть Свет; и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах; и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос. Больший из вас да будет вам слуга: ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится. Но, да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.

Мишам, у Рассела был близкий, но не совсем такой взгляд, как это сейчас у СИ.

Здесь в свое время

viewtopic.php?f=1&t=3777

я переводил статью Рассела "Храм Бога" за 1913 год, где можно видеть, как он все это себе представлял.
Но окончательно это учение, конкретно и о 144000, и о "великом множестве" сформулировал Рутерфорд в 1935 г.
Это у них описано в одной книжке, сейчас не вспомню как она называлась, голубая такая, изучалась после "Жить вечно в раю на земле" еще в 90-х.

Почему это учение на самом деле противоречит Библии, я сейчас покажу.

Во-первых, из того факта, что праведники наследуют землю (Мф.5:3,5; Пс.36:29) вовсе не следует,что
им запрещено наследовать и небо тоже.
Это во-первых.
Потому что написано:

2Пет.3:13 Впрочем мы, по обетованию Его, ожидаем нового неба и новой земли

Петр не написал, что мы (помазанники) ожидаем нового неба, а они (великое непомазанное множество) -ожидают новую землю.
Он написал МЫ - это все христиане ожидаем одновременно и того и другого.


Во-вторых.
СИ учат, что Царство Бога - это правительство Бога (144000) и, соответственно, наследники Царства - это только 144000 христиан с т.н. "небесной надеждой" - участники в Божьем правительстве.

Это учение противоречит словам Иисуса:


Матф.25:34 Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира:

Матф.25:41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня,
проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его


Из этих слов Иисуса следует, что, если вы не считаете себя НАСЛЕДНИКОМ ЦАРСТВА, то у вас ничего не остается, как идти в огонь вечный.
Третьего варианта Иисус не дал. У него только два руки - левая и правая.

Кто справа - наследуют Царство и вечную жизнь.
Кто слева - в погибель, огонь вечный.

В-третьих.
Библия учит, что

1Кор.15:50 Но то скажу [вам], братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и
тление не наследует нетления.


Отсюда следует, что если вы все-таки наследник Царства, то вы не можете жить в обычной плоти и крови.
Но Иисус сказал что все спасенные - наследники Царства.
А отсюда следует, что учение о земном классе, вечно живущем в плоти и крови на земле - заблуждение.
Такого класса не существует.Все просто.

Все спасенные наследуют ВСЕ Царство Отца:

Лук.15:31 Он же сказал ему: сын мой! ты всегда со мною, и все мое твое,

Рим.8:32 Тот, Который Сына Своего не пощадил, но предал Его
за всех нас, как с Ним не дарует нам и всего?


Наследники Царства наследуют и землю и небо и будут жить не в плоти и крови, в новых прославленных телах, подобных Ему:


Фил.3:21 Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его

Поэтому учение СИ о двух классах - серьезная ересь. Она лишает многих верующих у них многих благословений.
Прежде всего это учение лишает их возможности родится свыше и креститься Святым духом от Господа.

А без рождения свыше невозможно спастись:

Иоан.3:3 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не
родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)

Игнат, а куда же подевать слова: "И столетний будет умирать юношею.", "Волк будет жить вместе с ягненком, леопард ляжет рядом с козленком, теленок и лев будут вместе пастись, и дитя поведет их."?
Или это на небе произойдёт?
Тут читаю, тут пишу, а тут селёдку заворачиваю...

Селедочка хороша под шубой

Пойдем простым логическим путем.

В вечности смерти не будет (Откр.21:4)

поэтому пророчество "И столетний будет умирать юношею." не относится к вечности.
С другой стороны написано, что в конце 1000 летнего царства все-таки кто-то погибнет:

Откр.20:9 И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их;

Таким образом, Ис.65:20 относится скорее всего именно к этим событиям. В конце 1000 летнего царства, люди не будут умирать от старости и болезней, будут выглядеть как молодые юноши и девушки, хотя и с солидным возрастом.

Но некоторые согрешат, поддавшись сатане, которого выпустят на малое время.
И поэтому умрут. Об этом и пишет Исаия.

А животным Бог не обещал новые прославленные тела. Они останутся так, как были и задуманы с самого начала.
Только хищников не будет, вот и все.

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)

Спасибо, Игнат за коротенькую речь.
На самом деле я ещё не забыла речи СИ на воскресных собраниях.
Только эти душещипательные лавстрори бога к людЯм уже не волнуют моё сердце.))

Ты знаешь, я не питаю никаких иллюзий, что я что-то могу изменить в тебе. Кроме того, этот форум могут читать и другие.

Я не могу ничего изменить, но Бог может. Если Иисус коснется твоего сердца (как это было со мной года 3 назад),
то ты это почувствуешь.
Будь благословенна.

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)

Благодарю за добрые слова.
Только сердце у меня одно и рвали, и топтали его разные "доброжелатели" не приведи жизнь.
Теперь берегу его.

Ну вот простой логический вопрос.
Если(гипотетически)я останусь жить,а мои любимые животные
будут умирать-вечность с мучениями.
В этом великая мудрость и любовь?
Я уж молчу про моих близких,согрешивших к смерти.
Где же рай?

Игнат, мир.
Действительно, между учениями Рассела и Рутерфорда есть много различий, в том числе в вопросе земных и небесных классов людей. Но они совпадают в том, что такие классы всё же существуют.
Понимаю, что Библия написана так, что многие христиане по-разному воспринимают её учения.
В этом вопросе я все-таки считаю, что первоначальным Божьим замыслом для людей было то,
чтобы они счастливо жили в Раю на Земле, как написано о первых людях: ‘и благословил их Бог,
и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею’ – Быт.1:28.
А поскольку в Ис.46:10 Бог говорит ‘Мой совет состоится, и все, что Мне угодно, Я сделаю’,
то наверно Он в конечном итоге таки сотворит на Земле вечный Рай – Ис.11:9; 35:10; Пс.36:29.
К тому же призвание к небесной жизни началось только со времен Первого пришествия Христа на Землю – Мт.11:11,12; Лк.12:32,33; Евр.3:1. И я согласен, что небесный класс ‘искупленных от земли’ христиан тоже существует – Отк.14:3.

Да, бога ради, мы подождём, что там для человека каких-то пару тысяч лет.

nika, мир.
По библейской хронологии видно, что это будет раньше, чем через пару тысяч лет.
Хотя понимаю, что каждый имеет свое основание для веры.
Я таки верю, что Библия это Божье слово.

Шалом, Мишам!
Со многим, что ты написал, я согласен. Хотя я не склонен христиан делить на классы по месту вечного жительства.
Библия показывает, что спасенные люди получат каждый свою награду.

1Кор.3:8 ....но каждый получит свою награду по своему труду.


(см. также 1Кор.3:14 ,1Кор.9:17, 1Кор.9:24,2Иоан.1:8, Иоан.4:36)

Поэтому спасенных людей можно разделить скорее по их наградам в Царстве, чем по месту жительства.
Но наград может много разных (Лук.19:17,19).

Награда 144000 евреев (по 12000 из 12 колен) в том, что они - неотлучная свита Христа и всегда идут с Ним, куда бы Он не пошел
(Откр.14:4).
Они, скорее всего, и есть те, кто сидит по левую и правую Его руку (Матф.20:23).
Это высокая награда. Она определяется даже не Христом, а Отцом.

Термин 'искупленные от земли' требует толкования. Кое что может прояснить стих

Откр.14:4 ... Они искуплены из людей, как первенцу Богу и Агнцу,

Отсюда видно, что искупленные от земли означает искупленные из людей ПЕРВЕНЦЫ.
Но искупление Христа, как таковое, относится ко всему миру

Еф.1:7 в Котором мы имеем искупление Кровию Его, прощение грехов, по богатству благодати Его,

Поэтому все спасенные выкуплены из людей - "из рода развращенного" (Деян.2:40).
А 144000 - это выкупленные первенцы. Но за первенцами идут вторые и третьи и т.д. Каждый в своем порядке (1Кор.15:23).

Теперь, что касается рая.
На новой Земле действительно будет рай. Но, заметь, и на небе тоже есть рай:

2Кор 12
2 Знаю человека во Христе, который назад тому четырнадцать лет (в теле ли - не знаю, вне ли тела - не знаю: Бог знает) восхищен был до третьего неба.
3 И знаю о таком человеке ([только] не знаю - в теле, или вне тела: Бог знает),
4 что он был восхищен в рай и слышал неизреченные слова, которых человеку нельзя пересказать.

Все наследники Царства смогут жить где угодно в Царстве - и на небе, и на земле. Потому что у них будут новые тела, не из плоти и крови.

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)

Пров, привет!
Во-первых, почему ты решил, что животные будут умирать обязательно с мучениями?
Они могут просто уснуть без мучений.Бог задумал этот мир, и уж, поверь, этот вопрос Он тоже предусмотрел.

Во всяком случае Он обещал, что у нас не будет ни плача, ни вопля ( Откр.21:4).
И я верю Богу. Как Он это сделает, я не знаю. Я просто верю Ему.

Если кто-то из близких не спасется, то это будет их осознанный выбор. Да, это печально, что эти люди сами сделали свой осознанный выбор не спасаться.
Бога упрекнуть не в чем. Он сделал все для них, чтобы они спаслись. Но они сами не захотели. Что ж делать.

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)

Привет Игнат.
Я имел в виду мои! мучения от смертей доргих мне животных.
А уж о близких мне людях...
Ну вот как могут уживаться в твоей голове эти мысли?:

Неужели они по своему упрямству и тупости не захотят жить?
Ну это если только жизнь будет хуже смерти...
Не понимаю,как можно осознанно выбрать "умереть"?
И что ты имеешь ввиду,говоря,что бог для них все сделал?
У меня нескладуха.Как оно у вас(верующих и верящих)
мне ,наверное,не понять...