Текущее время: Пн авг 17, 2026 8:41 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Об Иове, добре и зле, страдании, выборе, спасении...
СообщениеДобавлено: Вс дек 27, 2009 10:21 pm 

Зарегистрирован: Пт авг 07, 2009 12:27 pm
Сообщения: 761
saper писал(а):
Если несправедливо, то почему Бог дал волю одному человеку ввести всех своих потомков в страдания и смерть?

Сегодняшнее человечество не является детьми Бога. Они рождены по воле Адама. То есть Бог не благословлял их рождение, он благословлял рождение только эдемских (безгрешных) детей.

А вообще 90% процентов человечества не считает страдания и смерть чем-то неестественным. "Скорбят о творящих мерзостях" только люди осознающие свои духовные потребности (Иезекииль 9:4; Матфея 5:3).

_________________
"Убойтесь Бога и воздайте ему славу, потому что настал час его суда." (Откровение 14:7)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Об Иове, добре и зле, страдании, выборе, спасении...
СообщениеДобавлено: Пн дек 28, 2009 8:08 am 

Зарегистрирован: Вт янв 08, 2008 5:07 pm
Сообщения: 1314
Откуда: Москва
Умник писал(а):

А вообще 90% процентов человечества не считает страдания и смерть чем-то неестественным. "Скорбят о творящих мерзостях" только люди осознающие свои духовные потребности (Иезекииль 9:4; Матфея 5:3).



А вот и неправда...Есть люди и их очень много, одновременно и осознающие духовные потребности и в то же время понимающие,что мир материи без смерти существовать не может...что вся система жизни здесь,в которую включен и человек построена на том,что одни поколения сменяют другие.И они прославляют Творца за тот гениальный механизм,который Он запустил и не находят в Его гениальном Творении изьянов.
Смерть задумана для мира материи.
Другое дело,что человек существо одной ногой уже стоящее в Духовном мире,отсюда и вечность в сердце....

_________________
«Веру невозможно организовать, она глубоко индивидуальна...»
Кришнамурти.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Об Иове, добре и зле, страдании, выборе, спасении...
СообщениеДобавлено: Пн дек 28, 2009 2:47 pm 

Зарегистрирован: Пт авг 07, 2009 12:27 pm
Сообщения: 761
Эрна писал(а):
Есть люди и их очень много, одновременно и осознающие духовные потребности и в то же время понимающие,что мир материи без смерти существовать не может...

Ну так понятно, таким людям Царство Христа не нужно... Их всё устраивает. Иисус же пришёл пропагандировать Царство. Мол я Царь, который вскоре установит Царство своё на небе и на земле. Если вы хотите избавиться от смерти и страданий следуйте за мной и делайте то-то и то-то...

_________________
"Убойтесь Бога и воздайте ему славу, потому что настал час его суда." (Откровение 14:7)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Об Иове, добре и зле, страдании, выборе, спасении...
СообщениеДобавлено: Пн дек 28, 2009 4:48 pm 

Зарегистрирован: Вт янв 08, 2008 5:07 pm
Сообщения: 1314
Откуда: Москва
Умник писал(а):
Эрна писал(а):
Есть люди и их очень много, одновременно и осознающие духовные потребности и в то же время понимающие,что мир материи без смерти существовать не может...

Ну так понятно, таким людям Царство Христа не нужно... Их всё устраивает. Иисус же пришёл пропагандировать Царство. Мол я Царь, который вскоре установит Царство своё на небе и на земле. Если вы хотите избавиться от смерти и страданий следуйте за мной и делайте то-то и то-то...


От смерти и страданий избавится то можно,да только в Царстве которое "не от этого мира"

_________________
«Веру невозможно организовать, она глубоко индивидуальна...»
Кришнамурти.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Об Иове, добре и зле, страдании, выборе, спасении...
СообщениеДобавлено: Пн дек 28, 2009 4:57 pm 

Зарегистрирован: Пт авг 07, 2009 12:27 pm
Сообщения: 761
Эрна писал(а):
От смерти и страданий избавится то можно, да только в Царстве которое "не от этого мира".

Ну так скоро этот мир будет сокрушён воинствами Царства... А пока Царство собирает себе соправителей и тех, кто хочет быть его поданным...

_________________
"Убойтесь Бога и воздайте ему славу, потому что настал час его суда." (Откровение 14:7)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Об Иове, добре и зле, страдании, выборе, спасении...
СообщениеДобавлено: Пн дек 28, 2009 5:00 pm 

Зарегистрирован: Вт янв 08, 2008 5:07 pm
Сообщения: 1314
Откуда: Москва
Умник писал(а):
Эрна писал(а):
От смерти и страданий избавится то можно, да только в Царстве которое "не от этого мира".

Ну так скоро этот мир будет сокрушён воинствами Царства... А пока Царство собирает себе соправителей и тех, кто хочет быть его поданным...


Этому миру еще осталось 427006 лет :D ...На что спорим? :lol:

_________________
«Веру невозможно организовать, она глубоко индивидуальна...»
Кришнамурти.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Об Иове, добре и зле, страдании, выборе, спасении...
СообщениеДобавлено: Пн дек 28, 2009 5:10 pm 

Зарегистрирован: Сб июн 27, 2009 9:43 pm
Сообщения: 3708
Если бы не книга Иова , мы никогда бы не поняли сути спорного вопроса , влиянии на нас сатаны и поставленых перед Богом им вопросам относительно верности Богу - человека ...
Да ...
Нагородил ...
Но думаю понятно ...

_________________
제가 읽는다면, 난 바보 야


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Об Иове, добре и зле, страдании, выборе, спасении...
СообщениеДобавлено: Пн дек 28, 2009 5:28 pm 

Зарегистрирован: Пт янв 02, 2009 11:50 pm
Сообщения: 1157
Константин писал(а):
Если бы не книга Иова , мы никогда бы не поняли сути спорного вопроса , влиянии на нас сатаны и поставленых перед Богом им вопросам относительно верности Богу - человека ...
Да ...
Нагородил ...
Но думаю понятно ...

Ты хоть представляешь себе, какие темные и страшные места есть в мире, бесконечно далекие от всякого добра, чего-то светлого? Где происходит такое...
Убийства, насилие, садизм. Над людьми издеваются, отрубают им части тела, наносят увечья, обливают кислотами, выкалывают глаза... Фантазия насилия неисчерпаема.
Жуткие болезни, которые приносят такие страдания, что заставляют людей жаждать смерти.
Войны, природные и техногенные катастрофы. Они лишают жизней множество людей, оставляя семьи без отцов, детей без родителей, оставляя человека жить с разорванным сердцем и невыносимой болью потери.
И ты (и Умник и вам подобные) утверждаешь, что все это ради того, чтобы Бог потешил свое самолюбие? Чтобы Всевышний Разум, Источник всего дышащего доказал свою правоту перед сотворенной им блохой? :evil:
Ваша идеология отвратительна и морально уродлива.

_________________
Дорожи своим разумом, выноси на его суд каждое событие, каждое утверждение. Не бойся задавать вопросы, вплоть до вопроса о существовании Бога. Если Бог существует, он отдаст предпочтение не слепому страху, а силе разума.
Джефферсон, 3-й президент США.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Об Иове, добре и зле, страдании, выборе, спасении...
СообщениеДобавлено: Пн дек 28, 2009 11:51 pm 

Зарегистрирован: Пт авг 07, 2009 12:27 pm
Сообщения: 761
Эрна писал(а):
Этому миру еще осталось 427006 лет :D ...На что спорим?

Эээ... А что у тебя есть? Вот я могу предложить... чего бы такого предложить... Жирный домашний кот не нужен? :prankster:

_________________
"Убойтесь Бога и воздайте ему славу, потому что настал час его суда." (Откровение 14:7)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Об Иове, добре и зле, страдании, выборе, спасении...
СообщениеДобавлено: Вт дек 29, 2009 12:01 am 

Зарегистрирован: Пт авг 07, 2009 12:27 pm
Сообщения: 761
Lex писал(а):
И ты (и Умник и вам подобные) утверждаешь, что все это ради того, чтобы Бог потешил свое самолюбие?

Ему ничего тешить не надо. Он и так Источник и Первопричина всего. То есть в отличии от людей и согрешивших ангелов у Иеговы нет проблем с самооценкой и ему не нужно самоутверждаться такими изуверскими методами, какими самоутверждаются люди и демоны... А вот остальные разумные творения, насмотревшись на сегодняшнее, в следующий раз будут умнее и не посмеют революционировать...

_________________
"Убойтесь Бога и воздайте ему славу, потому что настал час его суда." (Откровение 14:7)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Об Иове, добре и зле, страдании, выборе, спасении...
СообщениеДобавлено: Вт дек 29, 2009 12:44 am 

Зарегистрирован: Ср май 20, 2009 9:42 pm
Сообщения: 29
Откуда: Харьков
Каждый должен отвечать за СВОИ поступки - это суть справедливости. Библейская версия ответственности(отвечаем за Адама, несем бремя его греха) меня претыкает и отталкивает от Библии. Это как ложка дегтя в бочке меда.
Может я не прав, и это просто ропот несмиренного на Бога? Прошу АРГУМЕНТИРОВАННЫХ обличений.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Об Иове, добре и зле, страдании, выборе, спасении...
СообщениеДобавлено: Вт дек 29, 2009 12:57 am 

Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 11:51 am
Сообщения: 114
А как бы ТЫ родился? Адам согрешил и все. Человечество было обречено. У тебя в отличие от того, если б Бог не позаботился о выкупе, кроме рождения, грешной жизни и смерти нифига не было бы. А так есть одно, но немалое - "Я есмь путь, истина и жизнь"(Иисус Христос). Таким образом каждый может спастись. Таков расклад.

А если бы не было Иова с его книгой(которую написал Моисей) никто не смог бы ответить - откуда и почему беруться страдания!
Главное не отчаиваться! :multi:

_________________
Вавилон - болезнь общества


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Об Иове, добре и зле, страдании, выборе, спасении...
СообщениеДобавлено: Вт дек 29, 2009 1:05 am 

Зарегистрирован: Пт авг 07, 2009 12:27 pm
Сообщения: 761
saper писал(а):
Каждый должен отвечать за СВОИ поступки - это суть справедливости. Библейская версия ответственности (отвечаем за Адама, несем бремя его греха) меня претыкает и отталкивает от Библии.

Как и в Библии, так и в этой жизни дети всегда несут ответственность за поступки своих родителей. Ну или расхлёбывают последствия родительского беспредела... Вот в чём виноват этот малой, что его родители решили "джихад" в своей стране устроить?

Изображение

Но вся соль в том, что этот малой когда вырастет также как и его отец возьмёт в руки автомат и пойдёт резать "неверных". А дети, которые родятся у этого малого, также будут роптать и возмущаться. Это замкнутый круг, в котором живёт всё человечество. Потому в Библии и говориться, что дети несут ответственность за грехи своих отцов (или продолжают нечестивые дела своих отцов).

_________________
"Убойтесь Бога и воздайте ему славу, потому что настал час его суда." (Откровение 14:7)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Об Иове, добре и зле, страдании, выборе, спасении...
СообщениеДобавлено: Вт дек 29, 2009 11:43 pm 

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 6226
Откуда: Palmira Australis :)
Умник писал(а):
Сегодняшнее человечество не является детьми Бога. Они рождены по воле Адама. То есть Бог не благословлял их рождение, он благословлял рождение только эдемских (безгрешных) детей.
Вот это номер!
Круто!
Только не говори, что этому тебя СИ научили.

Ведь мы все Богом дышим, движемся и существуем. Если живем и способны искать Бога - уже им благословлены.
Ведь Он разделяет грешника и искажающий его грех.
Бог никогда не отказывался от Отцовства, это мы отвернулись и ушли.
Притчу о блудном сыне помнишь?
Разве там отец перестал считать и относиться к блудному как сыну?

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Об Иове, добре и зле, страдании, выборе, спасении...
СообщениеДобавлено: Ср дек 30, 2009 12:03 am 

Зарегистрирован: Пт янв 02, 2009 11:50 pm
Сообщения: 1157
Умник писал(а):
Lex писал(а):
И ты (и Умник и вам подобные) утверждаешь, что все это ради того, чтобы Бог потешил свое самолюбие?

Ему ничего тешить не надо. Он и так Источник и Первопричина всего. То есть в отличии от людей и согрешивших ангелов у Иеговы нет проблем с самооценкой и ему не нужно самоутверждаться такими изуверскими методами, какими самоутверждаются люди и демоны... А вот остальные разумные творения, насмотревшись на сегодняшнее, в следующий раз будут умнее и не посмеют революционировать...


"Спорный вопрос" это и есть способ потешить свое самолюбие. Люди де, подчиняются мне одному, верны до гроба и несмотря на обстоятельства.
А вот для "показательного выступления" тысячи лет ну никак не нужны. Достаточно опыта допотопного мира, о котором говорится, как о крайне развращенном, чтобы понять, к чему ведет отрыв от Бога.

_________________
Дорожи своим разумом, выноси на его суд каждое событие, каждое утверждение. Не бойся задавать вопросы, вплоть до вопроса о существовании Бога. Если Бог существует, он отдаст предпочтение не слепому страху, а силе разума.
Джефферсон, 3-й президент США.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron