Доброжелатель,

Ты творение, а не творец.

_________________
пока еще не добежал..

Без зла нет и добра. Всё познаётся в сравнении.

_________________
Дойти до верных знаний можно, меж ложных истин проскочив

Спорный вопрос - действительно, вещь несколько надуманная.

ИМХО: человек создан свободным, с абсолютной свободой выбора и действия. Однако живет он на квартире у Создателя, если так можно выразиться. Альтернативного бытия он при всем желании создать не в силах - любое "альтернативное" бытие в любом случае будет по природе привязанным к бытию реальному.

Отсюда вывод: хочешь жить - живи по правилам.

Тем, кто жалуется на жесткость правил, не худо бы помнить, что:
1) свободы действовать у человека никто не отнимал и только он один будет нести ответ за свои дела и только перед Создателем, а не перед какой-то группой лиц, возомнившей себя Богом; поэтому "делай что должен и будь что будет";
2) из первого вытекает, что всех ждет воскресение мертвых, "праведных и неправедных".

Свободу выбора тоже не стоит переоценивать, так как человеческая природа искажена грехом, следовательно выбор из-за этого уже не может быть абсолютно свободным

Грех наш не ограничивает свободу человека, а лишь затрудняет наше постоянство в выборе жизни и добра. Нам приходится дорого платить за этот свой выбор (узкие врата, свой крест, усилие и т.д.), ведь ветхий человек в нас сам умирать не хочет... Стать новым творение Божьим (а кто во Христе - тот новая тварь, новое творение) - просто так, ничего не делая, лишь подумав и пожелав этого - не выйдет... Даже простое чтение НЗ отшибает эту шальную мысль напрочь...
Нас ждет борьба с грехом "до крови"...
Но, ведь нам есть ради чего рисковать...



А к "спорному вопросу"...
Тот, Кто никогда не был проводником духа зла в этот мир, Кто никогда не грешил, уже ответил на этот вопрос...
Он взял чухой грех на Себя, прервал на Себе цепочку зла, оставив нам, в действительности, только две возможности: или делать так, как Он делал, или множить зло дальше... Вот это ВЫБОР и стоит перед нами...
Скажете, слишком радикально?...
Ну, я не знаю...
Но третьего пути просто не вижу...

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...

Меня интересует только один ключевой вопрос:

Почему Бог допускает произвол Зла? И, главное, причём тут Я (если учесть, что я являюсь невинной жертвой)?

8 лет назад только из-за этого нерешённого вопроса я ушёл от СИ и от Бога. Только поняв это, я смогу дальше изучать Библию как книгу от Бога. Всё остальное, при желании, решаемо. 8 лет самостоятельных изысканий (время от времени) ни к чему не привели. С появлением инета появилась возможность этого диалога. Я очень этому рад - знаний выше крыши!

_________________
Единомышленников приглашаю на свою страничку, через "Профиль"

Доброжелатель,
Извини, но это:

либо самообман, либо...
ОТКУДА ты это знаешь?

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...

Один из лучших твоих постов.

_________________
Вопросы:
1. Что написал Никита в этой главе и почему можно утверждать, что это Истина?
2. Как Организованный Форум помогает исполнять волю Бога?
________________

ANV, твоя глубина познаний впечатляет - твои размышления читаю с удовольствием. Но я бы не хотел присылать фотодоказательства трагедии своей жизни. Или начинать подробно это же доказывать. Многие люди, в том числе и верующие, надменны и, как правило, не желают даже слушать о каких-либо личных проблемах другого. В итоге, я пришёл к выводу, что не знавший горя - не поймёт!

Так что, пожалуйста, давайте остановимся на поставленном вопросе. Как объяснить существование в Жизни невинных жертв?

_________________
Единомышленников приглашаю на свою страничку, через "Профиль"

Энвер Пертая, "Ты творение, а не творец."

Я лишь пытаюсь понять. И моё желание нормально.

Plate - "Без зла нет и добра. Всё познаётся в сравнении."

То есть, чтобы познать бесценность человеческой жизни, я сначала должен кого-то убить? Но я знаю это и так - не причиняя никому и капли вреда.

Или, чтобы делать окружающему меня Миру лишь доброе, я сначала должен посильно поучаствовать в его разрушении?

_________________
Единомышленников приглашаю на свою страничку, через "Профиль"

Доброжелатель,

Я спорить с этим не собираюсь.
Но и свое горе (а его много) не буду выставлять как нечто необычное.
Потому что не знаю людей без горя...
И безгрешных людей тоже не знаю...

Ты хочешь сказать, что ЛЮБОЕ зло - это наказание человека за некую конкретную ВИНУ? И ЛЮБОЕ зло хочешь этим объяснить? Придать ему смысл, оправдать его виной? Я думаю, тут ошибка... Зло иррационально, нелогично, неправильно, бессмысленно.

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...

Нет, я как раз хочу сказать обратное. Что есть жертвы чьих-то похотливых издевательств (залезли в дом маньяки). Или обидных случайностей (наезд пьяного водителя) и так далее. Не может же смерть неразумного малыша быть им заслуженной за некие делишки!

_________________
Единомышленников приглашаю на свою страничку, через "Профиль"

Доброжелатель, существует старый вопрос о теодицее. Он в том, что если Бог такой добрый, то почему в мире существует зло? Отчевидно, ответа на этот вопрос не существует. Но сам вопрос существует и создает некоторое возбуждение. Чтобы уменьшить это возбуждение, СИ создали доктрину "спорного вопроса между богом и сатаной", и переформулировали вопрос о теодицее в терминах "спорного вопроса". Естественно, вопрос этим не снимается, только формулируется иными словами. Но формальная острота вопроса снимается, ибо нам обещают что рано или поздно "спорный вопрос" будет решен, и зло будет устранено. Ты же снова возвращаешь этому вопросу остроту своими рассуждениями. Видимо, мы все на форуме любим сильные ощущения...

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе

Да, есть зло намеренное (но от этого не менее иррациональное). Пьяный водитель - это не случайность: это значит, что человек пострадал от зла, как последствия чужого греха... к примеру, пьянства.
Для верующего человека случайности как таковой НЕТ, просто нет... Есть Бог, который помнит о нем.

Да, но разве он - не одно со своими родителями? Он разве изолирован от них?

В чем ты видишь противоречие?

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...

dao,

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...