knjaz mishkin, я читаю постинги перед тем, как на них отвечать.
Но твоя "логика" меня убивает. Из свидетельства Евсевия, о том, что Марк, будучи спутником Петра, написал по просьбе других христиан свое Евангелие (оно считается в библеистике написанным ранее трех остальных) ты делаешь вывод, что Марк в процессе написания своего Евангелия не пользовался никакими предшествующими записями, касающимися слов и дел Исуса. Вот так прямо сел и настрочил... цитируя, например, все то, что говорил Исус, исключительно по памяти. Или может, святой Дух ему на ушко нашептывал, как оно все было?

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе

':uteshenie:' Нашёптывал. Если верить НЗ Святой Дух помогал совершать и не такие чудеса.

knjaz mishkin, тогда почему у нас до сих пор нет стенограмм речей Исуса? Ведь святой Дух действовать не прекратил, и какому нибудь праведнику вполне мог бы нашептать от слова до слова все то, что Исусом было сказано.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе

Что нам надо знать, "нашёптывает" и сейчас. Но кому это интересно? Вот Рассел как здорово всё по полочкам разложил, что ещё надо кроме этого?

_________________
Wer Gutes tut dem wird vergeben
So seid recht gut auf allen Wegen

Так я и говорю, почему тогда у нас нет стенограмм Исуса? Или НЕ ВСЕ, что говорил Исус, нам "надо знать"?

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе

Была бы нужна, уже была бы, естественно. Однако, учение раскрыто в писании, подробнее в предании, а знать все слова Христа - как самоцель чтоли? Нам надо знать христианство. А так может ещё видео всей жизни Христа желать? Зачем только?

_________________
Wer Gutes tut dem wird vergeben
So seid recht gut auf allen Wegen

То есть, не все что говорил Исус своим ученикам, нам нужно знать. Интересно, как ты думаешь, что именно из сказанного Исусом нам знать не нужно?

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе

Вся смысловая нагрузка, которую Он передал нам, или почти вся, до нас дошла. Зачем нам ещё какие-то стенограммы, поясни? Что ты хочешь в них найти? Конкретно.

_________________
Wer Gutes tut dem wird vergeben
So seid recht gut auf allen Wegen

Нам нужно знать все только это не плучается потому как не онлайн конференция, что такое стенограмма не знали, знали летопись (типа паралипоменона и царств) и родовые книги. Это из того что я думаю.
Есть моменты описания когда Иисусс один, а и слезы кровавые и текст молитвы приложен. Загадка одним словом.
Кстати Дао почему вы пишите Исус, а не Иисус? ))

Исус - более старое славянское прочтение Его имени, близкое к греческому. Так пишут старообрядцы. "Иисус" появилось под влиянием шляхты, которые произносят Иезус - на латинский манер.

_________________
Начать с нуля способны только еденицы.
Б.Ю.Крутиер

izgnannik, тогда поздравим нас с первым старообрядцем?!

_________________
Язычник.

Нет, Иван, "смысловая нагрузка" до нас не дошла. В Евангелиях мы не видим дайджест, с кратким популярным изложением или пересказом сути того, о чем учил Исус. Мы видим буквальное, слово в слово, повторение сказанного им, без каких либо комментариев или пояснений со стороны Евангелистов (единичные глоссы не в счет). То есть до нас дошел массив изречений Исуса, многие из которых весьма темные и непонятные (примеры этого, я уверен, ты сам легко можешь привести). Можно считать, что до нас дошли фрагменты проповедей Исуса, а не сами эти проповеди.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе

Мой слух коробит это неэстетичное И-и, похожее на завывание. В старорусской орфографии писали Jисус, а произносили "Исус", и все было хорошо. А еще раньше православные писали "Исус", и только в результате переписывания богослужебных книг по реформе Никона прибавили эту J - с единственной целью вывести старые книги из обращения...

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе

Так вы старообрядец?

_________________
Язычник.

Нет.
Предвидя дальнейшие вопросы who is dao на религиозной карте, скажу так: я... как бы... экуменический верующий. То есть я не связываю свою веру в Бога с опредленной конфессией и с ее догматическим вероучением. Хотя я могу быть согласен со многим в этой догматике...
А так... я был в нескольких религиозных организациях,из которых меня благополучно изгоняли, потому что я был не готов заглатывать все целиком не жуя, и верить всему что учили. Из последней религ. организациии где я был (так наз. "Церкви Христа") меня выгнали за попытки заявить что Исус не был тем мессией, о котором пророчествовал Исайя, а что у него (Исуса) было своеобразное понимание того, как мессия людям открывается (или как Бог открывает людям мессию).
Это пожалуй вся инфа о себе которую я хотел бы сделать предметом публичного достояния.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе