Текущее время: Пн авг 10, 2026 11:25 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 129 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Библия vs Наука, как поверить Библии логически?
СообщениеДобавлено: Пн окт 11, 2021 5:05 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Насчёт хронологии. А где гарантии, что датировки учёных безоговорочны и не окажутся ошибочны? Научный подход в том и заключается, что он не имеет права быть догматичным. А всё что касается датировок, это лишь слепая вера. Как ты лично это логически проверишь?

Вот именно, что креационисты дают порой другие цифры. Например, как могут сохраниться эритроциты динозавров 70 млн. лет?

Эволюция, это логический абсурд. И никакой похожий на обезьяну Дробышевский её не обоснует. Разве что для сильноверующих в это. Теория не подтверждёная экспериментом не является научной. Даже если в неё верят многие учёные. Есть ли у эволюции экперимент? Есть ли хоть какое-то материальное подтверждение теории Дарвина? Палеонтологическая летопись её полностью опровергает.

Вот именно, как ты веришь в рассказы Дробышевского, так мы верим в рассказы про Иисуса Христа и др. По той же логике, научному подходу и доказательствам.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Последний раз редактировалось стефан Вт окт 12, 2021 10:18 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Библия vs Наука, как поверить Библии логически?
СообщениеДобавлено: Пн окт 11, 2021 7:43 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Цитата:
За фильмами Склярова нужно сразу приводить...фильмы брата Александра о плоской земле - такие специалисты.
Из этой фразы я делаю честный вывод, что фильмы Склярова осуждаются - в реальности будучи не просмотренными или просмотренными вскользь/мельком... Это потому, что специалистами там фигурируют -вовсе не "Скляров и компания", а именно профессионалы своего дела! :yes:

С выводами конкретно этого фильма(о строительстве пирамид НЕ человеком) -невозможно не согласиться, поскольку для человека невозможно с таким качеством обработать такую конфигурацию(и сверление) поверхности монолитного гранита (например -сделать идеальный внутренний угол 90*)... ни в древности, ни в современности! :!:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Библия vs Наука, как поверить Библии логически?
СообщениеДобавлено: Вт окт 12, 2021 10:55 am 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Все эти фильмы со всеми этими специалистами, когда-то были пересмотрены. Особенно в доинтернетовскую эпоху. И со Скляровым и "Новой хронологии" и с компанией Дробышевского "учёных против мифов". Показывают, как сверлят гранит и про внутренний угол 90 и как заливают из бетона. Всё можно найти и получить специальное мнение обо всём этом. И каждый доказывает свою теорию.

Интересная логика: человеку, это не под силу, а под силу только нечеловеку! Но если это смогли сделать нечеловеки, то и человеки могли сделать тоже тем же способом. Или это волшебной силой было сделано? А может инопланетными инструментами по космическим технологиям? Которые инопланетяге потом забрали с собой? Просто прилетели и построили непонятно что зачем-то.

Всё это построено людьми по людским технологиям, человеческими ркками, трудом и потом. Водрузить поверх колонн громадные блоки намного сложнее, чем что-то просверлить или выпелять! И про греческие храмы кто-то думал, что их построили боги. Но всё это сделали люди. И вершинй античной архитектуры является купол Пантеона, вылитый из бетона.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Библия vs Наука, как поверить Библии логически?
СообщениеДобавлено: Вт окт 12, 2021 11:00 am 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Astvaṱ True писал(а):
Если ктото сотворил землю и человека, то кто сотворил Бога?
Кто-то должен быть первым и причиной всего.
Astvaṱ True писал(а):
И если Бог вечный то почему природа не может быть вечной?
Потому что кто-то должен был построить пирамиды, кто бы это ни был.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Библия vs Наука, как поверить Библии логически?
СообщениеДобавлено: Вт окт 12, 2021 11:13 am 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Библейская теория происхождения мира, места в нём человека и его будущего по воле Божьей - логична и обоснована, потому и достойна внимания и веры.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Библия vs Наука, как поверить Библии логически?
СообщениеДобавлено: Вт окт 12, 2021 8:42 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Цитата:
Водрузить поверх колонн громадные блоки намного сложнее, чем что-то просверлить или выпелять!
Это не так, и это знает любой строитель (просто надо знать предмет "теор.мех." и строительные технологии):
с помощью системы блоков/рычагов можно и одному человеку поднять тяжеленные материалы/изделия (например один обычный человек на веревочных блоках легко может поднять лекговушку). Бетон - также легко заливается в соответствующую опалубку любой конфигурации(это самый простой способ создать каменные сооружения). :smotri:

А вот идеально "выпелять" и обработать/отполировать в монолитном граните внутренние прямые углы - не получится... -Нету такого инструмента (любая дисковая пила обязательно оставит после себя свой радиус закругления)! :no:
Вот об этих нюансах и говорят в фильме инженеры и специалисты по обработке каменных материалов. :yes:

Сравнивая между собой различные древне-египетские древние строения - "изделия рук человеческих" легко узнаются по гораздо худшему(грубому) качеству обработки твердого камня и по использованию в качестве стройматериала для сооружений мягких пород -известняка,мрамора, использование глиняных кирпичей и бетона(то есть того,что возможно сделать древнему человеку с помощью бронзовых и железных орудий труда). :prankster:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Библия vs Наука, как поверить Библии логически?
СообщениеДобавлено: Вс окт 17, 2021 1:20 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Сравнивать, оно конечно, нужно. Но всё это не отвечает на поставленные вопросы: зачем инопланетянам, а тем более богам, это было нужно? Каков мотив, этих частичных сверлений? Что это за космическая бригада подрядчиков, притетающих, чтобы сделать пару дырок? С богами дело обстоит ещё хуже: откуда у богов инструменты? Разве что мы верим в Тора с молотком.

И ты не до конца знаком с темой. Адепты нечеловеческого строительства привдят именно громадные блоки, которые никаким современным краном... Только в некоторых случаях не инопланетяне и боги, а космической магнитно-магической антигравитационной силой. Какой-то хмырь это мог и построил в наши дни, как показано в очередном фильме.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Последний раз редактировалось стефан Вс окт 17, 2021 7:52 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Библия vs Наука, как поверить Библии логически?
СообщениеДобавлено: Вс окт 17, 2021 2:00 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Astvaṱ True писал(а):
.. я лично не видел ни одного воскресшего, только читаю про таких из прошлых эпох... тысячилетия проходят а люди как умирали, так и умирают..

В том-то и дело, что воскресение, это награда для верующего, а не для развлечения неверующего. А Богом ценятся верующие, которые не видя во что-то уверовали, дойдя до этого своим умом, через долгие размышления.

Цитата:
Веруем, братия и сестры, что терпим искушение Бога живого и подвизаемся в жизни сей, дабы увенчанными быть в будущем.

Никто из праведных не получил скорого плода, но ожидает его, потому что если бы Бог воздавал скоро награду праведным, то мы тотчас же возревновали бы о корысти, а не о богочестии; казались бы праведными, ища не благочестия, а выгоды; и потому божественный суд воспрепятствовал неправедному духу и отяготил его оковами.
2 послание Климента

Цитата:
должны веровать нашему Богу, когда, имеем доказательства, – и, во-первых, в происхождении первозданного, так как он сотворен Богом из земли, а это служить достаточным доказательством могущества Божия. Во-вторых, размышляющие должны обратить внимание на преемственное друг от друга происхождение людей и тем более удивляться сему, что из малейшей капли влаги образуется такое живое существо.

Но не нелепо ли то, чтобы созданное с таким тщанием и более всего прочего почтенное Создатель презрел до того, что оно обратилось бы в ничто? Ваятель и живописец, если желают, чтобы сделанные ими изображения оставались для их собственной славы, возобновляют их, когда они попортятся: а Бог ужели так небрежет о Своем создании, что оно приходить в ничтожество, – не заботясь о восстановлении его бытия? Мы называем напрасно трудившимся того, кто, построив дом, потом разрушил бы его или, когда он разрушился пренебрегал бы им, будучи в состоянии восстановить его: Бога же разве не обвинили бы мы, что Он понапрасну делал? Но не таков Нетленный, не безумен Ум вселенной. Пусть смолкнут неверующие, если сами неспособны веровать. Бог призвал плоть к воскресению, и обещает ей жизнь вечную.
Юстин о воскресении
Цитата:
Послушайте нас, по крайней мере, наравне с ними, мы не менее их веруем Богу, а даже более, потому что мы надеемся опять получить умершие и в землю обратившиеся тела наши, утверждая, что нет ничего невозможного для Бога.

Если бы мы не существовали в теле, и кто-нибудь стал говорить нам, что из малой капли человеческого семени могут образоваться кости и жилы и плоть, как мы это видим: то что могло бы показаться более этого невероятным для размышляющего человека? Будем говорить предположительно. Положим, что вы не существовали бы в настоящем виде своем и не родились от таких родителей, как ваши: если бы кто показал вам семя человеческое и изображение вида человеческого, и стал утверждать, что из того самого произошло такое существо, то поверили ли бы вы этому, не увидев на самом деле? Никто, думаю, не решился бы отрицать (что он не поверил бы). Таким же образом и ваше неверие происходит от того, что вы еще не видали воскресшего мертвеца. Но как прежде не поверили бы вы, что из малой капли можно сделаться вам такими, как вы, и однако ж видите, что это делается: таким же образом судите, что и человеческие тела, разрушившиеся и обратившиеся в землю на подобие семян, могут, по Божию повелению, в свое время воскреснуть и облечься в нетление.
Юстин 1я Апология

Цитата:
Но ты не веруешь в воскресение мертвых. Когда оно совершится, уверуешь волею неволею, но вера твоя вменится в неверие, если ныне не уверуешь. И почему ты не веруешь? Или не знаешь, что во всех делах предшествует вера? Какой земледелец может получить жатву, если прежде не вверит земле семени? Кто может переплыть море, если прежде не доверится кораблю и кормчему? Какой больной может излечиться, если прежде не доверится врачу? Какое искусство или знание можно изучить, если прежде не отдадим себя и не доверимся учителю? Итак, земледелец верит земле, плаватель – кораблю, и больной – врачу, а ты не хочешь довериться Богу, имея от Него столько залогов? Первое – то, что Он сотворил тебя из небытия в бытие. Ибо если бы не было твоего отца и матери, тем более ты не существовал бы. И Он образовал тебя из небольшой влажной сущности и малейшей капли, которая и сама некогда не существовала; Бог произвел тебя в эту жизнь.

Ты отрицаешь еще воскресение мертвых и говоришь: покажи мне хоть одного воскресшего из мертвых, чтоб увидеть и поверить. Но, во-первых, что великого в том, что поверишь, увидев событие?
...Я может быть показал бы тебе мертвеца, который воскрес и еще жив, но ты и этому не поверишь. Бог доставляет тебе много доказательств, располагающих верить Ему. Если угодно тебе, обрати внимание на окончание времен года, дней и ночей, как они кончаются и опять возникают. Не бывает ли также воскресение семян и плодов? И это на пользу людей. Ибо например, когда брошено в землю зерно пшеницы или других семян, то прежде оно умирает и разлагается, потом же поднимается и встает колосом. И дерева не производят ли, по велению Божию, в определенные времена плоды, прежде скрытые и невидимые? Далее, иногда воробей или другая птица, проглотив семя от яблони или смоковницы или другого дерева, улетит на какой-нибудь каменистый холм или гробницу и здесь выбросит из своего желудка семя; тогда оно, пустив корень вырастает в дерево, хотя прежде было в желудке и перешло чрез такую сильную теплоту. Все это производит премудрость Божия для того, чтоб и посредством сего доказать, что Бог может совершить общее воскресение всех людей. Если же хочешь видеть более дивное зрелище в доказательство воскресения – не только от земных вещей, но и от небесных, то представь совершающееся ежемесячное воскресение луны, как она убывает, исчезает и опять восстает. Вникни еще, друг мой, в дело воскресения, совершающееся в тебе самом, хотя ты не ведаешь о сем. Ты может быть подвергался какой-нибудь болезни и терял дородность тела, крепость и красоту, но, получив милость от Бога и исцеление, снова возвращал телесное здоровье, красоту и силу; и как ты не знал, куда девалась плоть твоя исчезнувшая, так не знаешь, откуда она появилась и пришла. Ты скажешь: от пищи и соков, превратившихся в кровь. Хорошо, но и это есть также дело Бога, так устрояющего, а не кого другого.
Итак, не будь неверующим, но веруй.
Феофил Антиохийский к Автолику

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Библия vs Наука, как поверить Библии логически?
СообщениеДобавлено: Вс окт 17, 2021 7:56 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Цитата:
Что это за космическая бригада подрядчиков, притетающих
Видимо, это была та самая "раса исполинов" - "Сынов Божиих", бравших в жены дочерей человеческих. Они не "подрядчики" -они жили на Земле и строили для себя.
Книга Еноха сообщает, что это именно они учили людей различным ремеслам. :smotri:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Библия vs Наука, как поверить Библии логически?
СообщениеДобавлено: Вс окт 17, 2021 9:55 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Книга Еноха сообщает, что Сыны Бодьи, это духи небесные, которые и учили ремеслам и прочему. А про исполинов она сообщает, что это были безумные великаны пожиравшие людей и ничего не строившие, ибо были дегенератами. Почитай заново.

И вопрос остался зачем великанам эти постройки? Входы-то в них маленькие! И где инструменты? И какой прок от исполинства, если дырочки маленькие? При чём тут рост если ресь о технологиях!?

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Библия vs Наука, как поверить Библии логически?
СообщениеДобавлено: Пн окт 18, 2021 1:21 am 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Цитата:
какой прок от исполинства, если дырочки маленькие? При чём тут рост если ресь о технологиях!?
Какие "дырочки" -если речь о технологиях?! :prankster:
Технологии изготовления гигантских сооружений и сложных рельефов из твердых пород камня, и идеальная обработка их поверхностей -недоступны даже современным людям, не говоря уже о древних(с их примитивными каменными, медными,бронзовыми орудиями труда). :smotri:

Зачем это понадобилось делать Богам -это совершенно иная тема. Но Их гигантские постройки -люди стали использовать после потопа, внося свои изменения и достройки в стиле подражания (технологически же по сравнению с ними -они примитивны).

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Библия vs Наука, как поверить Библии логически?
СообщениеДобавлено: Пн окт 18, 2021 9:26 am 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Да нет. Зачем это надо было? - это как раз тот самый краеугольный вопрос, когда речь заходит о нечеловеческих постройках. Заявил "а", говори "б". Иначе тебя будут считать сумасшедшим.

Про дырочки ты сам настаивал. И про гигантские сооружения ты сказал, что что чепуха, раз плюнуть.

То что ты не соображаешь в технологии изготовления рельефов, не говорит в пользу богов или великанов, а говорит в минус тебе.

Вот именно, речь не о технологиях, а всего лишь о дырочках. Были бы технологии, остались бы сведения о них, о строителях, были бы найдены высокотехнологичные инструменты, не деревянные, каменные, медные.

А птехнология египетских рельефом на штукатурке показана в фильме.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Библия vs Наука, как поверить Библии логически?
СообщениеДобавлено: Пн окт 18, 2021 9:05 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Цитата:
технология египетских рельефом на штукатурке показана в фильме
Вы это о каком фильме со штукатуркой? :shock: ... Я давал в этой теме ссылку не на фильм про "рельеф на штукатурке"...
И говорил я не про это совершенно обычное дело, а про недостижимое для человека качество изготовления строений и их обработки из монолитного гранита(и других твердых пород камня). :deal:

-Если у Вас есть чем возразить КОНКРЕТНО на доводы,приведенные в фильме, - возражайте КОНКРЕТНО... а не так как Вы возражаете (этого не может быть, потому что этого не может быть -потому что "знаем мы таких специалистов по плоской Земле" и "кому оно и зачем надо было -такое строить?!"). :prankster:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Библия vs Наука, как поверить Библии логически?
СообщениеДобавлено: Ср окт 20, 2021 7:03 pm 

Зарегистрирован: Пт авг 27, 2021 4:28 pm
Сообщения: 234
мипо писал(а):
Цитата:
Вот вам и пример
Вот это как раз-таки фантазии "о вертолетах/танках" -это результат тех самых исправлений/наложений иероглифов (это уже разобрано подробно языковедами -там всё обычно).


Ну на самом деле и построение пирамид не сть проблемой человеку. Както общался с египтологом (египетским арабом). Говорит эксперимент проводили недавно, нешинал джиографик был фильм - строили, небыло там никаких инопланетян.

Вот кстати статейка: https://nat-geo.ru/science/tayna-stroit ... -raskryta/" rel="nofollow" rel="nofollow" rel="nofollow" rel="nofollow

стефан писал(а):
Насчёт хронологии. А где гарантии, что датировки учёных безоговорочны и не окажутся ошибочны? Научный подход в том и заключается, что он не имеет права быть догматичным. А всё что касается датировок, это лишь слепая вера. Как ты лично это логически проверишь?

Потому что наука не догматична и не толстолоба - и вижу смысл ей доверять. В том то и дело что боги живут на пробелах науки и в спорных вопросах. Иегова это такойже бог белых пятен науки как и остальные получается.. А если что-то проясняется - происходит борьба с наукой, вон Католики здались перед эволюцией, космологией, а сколько людей сожгли до этого "во благо Христова"...

стефан писал(а):
Когда Исаия писал свой возвышенный текст о Боге, восседающем над землёй, то врядли он в это время пытался навязать некую концепцию относительно формы Земли. Плоская земля, окружённая водами океана была обычным и естественным представлением в те далёкие времена. Это не научный трактат и не философский диспут, это поэзия пророка. Поэтому вменять Исаии ненаучнось всё равно, что обвинять его в ненаучности и Бога, сидящего над землёй. Космонавты же летали... В другом слове сам Бог говорит, что Он сидит, а на земле Его ноги стоят.

И какие доказательства возвышенности библии? Почему бы не чтить "ригведу" - тоже абракадабра закодированная или авесту например?

_________________
В ревностном поиске нет необходимости. Путь уже обозначен. Ты должен просто подбирать ключи...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Библия vs Наука, как поверить Библии логически?
СообщениеДобавлено: Ср окт 20, 2021 8:24 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Цитата:
Потому что наука не догматична и не толстолоба - и вижу смысл ей доверять
Это есть ошибка! -Весьма часто устоявшиеся общепринятые научные теории являются тормозом для новых "прорывов" в тех же науках... "Новое" с трудом и не сразу может пробить себе дорогу среди консервативных научных догм! :smotri:

Да и сам факт изменений этих "научных догм" -не свидетельствует о "незыблемости" науки! :no: -Она изменяется в согласии с достижением и осмыслением вновь получаемых/заново осмысляемых данных. :yes:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 129 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron