Конкретно в этих -нигде не вижу! Так Бог в ЛЮБОМ случае всем заведует, и без Него ЛЮБОЙ Мир не может существовать и развиваться. Но разве ХОРОШ этот грешный Мир(хоть Бог и даёт Ему существовать)?! Пока что я НЕ вижу,чтобы случилось что-то хорошее в результате нашего с Вами общения, поскольку Вы так и не поняли(видимо-в силу греха Адама и падения человечества), что в греховном человечестве -НИЧЕГО хорошего нет!... И если бы не заступничество Заступника -этого человечества уже ДАВНО бы не было(можете прочитать о намёке на именно ТАКОЙ вариант событий-в изложении про заступничество Моисея за Израиль)...
Ах,да -вспомните: сколько там хорошего получилось из расплодившихся до Потопа людей(так это -при небольшом промежутке времени от самого Адама)!...

_________________
С ув., мипо.

Мипо, мы говорили о разделении Богом человечества на два пола – мужской и женский, а ты перевел это в другой вопрос.

Никто не противоречил тому, что после греха ‘весь мир лежит во зле’ (1Ин.5:19), и спасение только во Христе (Деян.4:10-12).

Я не переводил, а заметил, что Вы ошиблись кое в чём! И эта ошибку ВАЖНО было рассмотреть.
...А то -многие(включая и СИ) ошибочно думают об ЭТОМ грешном,кривом Мире: "Ах,как это хорошо и прекрасно!"...

_________________
С ув., мипо.

Есть час та натхнення. Исхожу из того, что гипотетически допускаю мысль о правдивости всего того, что записано в Библии.
А может ли вообще быть вина Адама или Евы?
Этих двух, без их на то согласия(понимаю, как звучит, но всё же, они в мир не просились), сотворили, поселили в неких условиях, поставили перед фактом, что они люди совершенные, но подневольные, и у них есть много обязанностей, хотя подарили и некоторые права.
Поставили посреди места обитания этих двух некое дерево, которое скорее всего и на вид было прекрасно, и плоды его поблёскивали на солнышке, радуя глаз и вызывая выделение желудочного сока у испытуемых.
Пока эти двое бродили по саду, изучая флору и фауну, то вроде бы и не замечали на сколько привлекателен этот плод запретный, а когда они перепробовали всяких маракуйя-фейхоа, то таки отгрызли от того блестящего плода краюху...
У меня вопрос: почему совершенные люди, сотворённые Высшим разумом, в ответственный момент стали морально и умственно несовершенны, т.е. незрелы?
В современном материальном мире людей всё просто- если изделие вышло из строя до истечения срока годности, то это вина производителя,бывает, что пользователи не по инструкции использовали изделие и оно вышло из строя. Тогда поломка по вине потребителя. Но никому и в голову не придёт винить само изделие, в том, что оно вышло из строя. Так как его таким сконструировали и изготовили.
Адам и Ева очень похожи на изделия, которые были сконструированы и изготовлены. Только на сами изделия ещё и повесили обязательства контролировать те процессы, мыслительные и физические, которые кто-то придумал и создал. Кто-то, а не они.
Им навязали их тела, обязанности, стиль жизни, среду обитания и тот или те, кто их создал наслаждались экспериментом и наблюдали за двумя голыми, шастающими по саду в недоумении, как пройти квест и не попасть под дамоклов меч.
Думаю, что и Адам, и Ева были обречены на провал. И не важно, кто первым отгрыз кусок того плода, сути это не меняет.

_________________
Но всё больше корчился,
Вскоре — готов!
И плачевно кончился
Конкурс шутов.

(В.Высоцкий, 1969г.)

Согласен, Ника, что не слишком нам надо обвинять наших первых предков – Адама и Еву.
Возможно, на их месте каждый бы так поступил, ибо они были совершенными, но не опытными.

Да и сам Бог знал, что они согрешат, ибо в Его плане искупитель Иисус был ‘заклан от создания мира’ (Отк.13:8).
И Он искупил Адама и Еву и их потомков, и в свое время даст им, уже опытным (Пс.89:12), снова шанс избрать жизнь.

Моя картина мира пошатнулась.)
Знал, что согрешат и спокойно наблюдал? Знал, что из-за двоих многие поколения будут изнывать от несправедливости, болезней, горя и смерти и...?

_________________
Но всё больше корчился,
Вскоре — готов!
И плачевно кончился
Конкурс шутов.

(В.Высоцкий, 1969г.)

Понимаю тебя, Ника.
Когда-то у меня, подобно Иову, было немало вопросов к Богу – почему так, а не иначе???
Вплоть до того, что у меня опускались духовные руки, и я даже отходил в мирские дела.

Но меня все-таки переубедили слова из Ис.46:10:
‘Я возвещаю от начала, что будет в конце, и от древних времен то, что еще не сделалось,
говорю: Мой совет состоится, и все, что Мне угодно, Я сделаю’.

Сейчас я объясняю себе это на примере обычного любящего отца, который понимает,
что надо сделать ребенку некую болезненную прививку ради его будущего здоровья и добра.

Эта ‘прививка’ для человечества вправду является долговременной и болезненной.
Но в будущем на фоне вечности она будет оцениваться по-другому (Рим.8:18).

Ой, нашли кого слушать!... -Это же известный(в узких кругах) сочиняла -этот Мишам!
Не думайте ничего такого: можете сами почитать -как испугался Творец Адама, когда понял,что Адам в добавок к своему греху может вкусит от "Древа Жизни", а потом -жить вечно(чтобы этого не случилось -Он обезопасился, удалив Адама от "Древа Жизни")!

А что сказано "Агнец -заклан от создания Мира", -так это про Авеля речь,ибо он был "семенем" Евы(-так было положено начало реальной Вражды, обещанной Богом, и получившей обещанный апофеоз в поражении "Семени Жены").

_________________
С ув., мипо.

Такая версия имеет право на жизнь.)
Тогда возникает вопрос- насколько добр, благ и милосерден тот, кто создал людей, зная наперёд всё, что будет происходить: как Адам с Евой согрешат, как их наследники будут убивать друг друга, как следующие поколения испытают на себе все прелести войн, болезней, смерти.
Создана некая, я бы сказала, игра, с участием живых существ, под названием: "Пройди все муки жизни и умри " и согласно трактовкам разных религиозных течений, несколько тысяч лет таки не выходит из моды, для тех, кто в неё играет и не вызывает сострадания даже к адовым мукам детей?

Что интересно, что между сотворением и грехопадением первой пары прошло совсем немного времени, так как Ева даже не успела родить хоть одного ребятёнка. О бесплодии и женских болезнях ведь не может быть и речи, первая пара была абсолютно здорова и совершенна, или нет? Какое-то странное и избирательное совершенство этих первых людей.

А вот если всё было задумано, как жестокая игра, то как раз всё сходится. Довести этих двух, поставив запретное дерево посреди сада, до совершения того, что они таки не удержались и пообедали плодом. А потом пошло-поехало, квест на тысячи лет, наблюдай- не хочу, за этими людишками, которые убивают друг друга, обманывают, ненавидят, суетятся, доказывают, что они пупья Земли, машут сабельками, строят козни,грызутся,воруют, болеют страшными болезнями, разбиваются, гибнут в море и на суше, сами себя убивают, травят, вешают....а потом складывают ручки на груди и в гробик ложатся баиньки навеки.

_________________
Но всё больше корчился,
Вскоре — готов!
И плачевно кончился
Конкурс шутов.

(В.Высоцкий, 1969г.)

Вы не поняли!
Бог этого не предусматривал: Он реально испугался того, что грешный Адам сможет "жить вечно" и таким образом -Зло среди людей(и Богов) обоснуется НАВЕЧНО.

Вариантов исправления этого "Сбоя=Ошибки=Греха" у Творца -было не так уж и много :
1)либо -уничтожить ВСЁ Творение(поскольку Оно ВСЁ оказалось привязано к человеку) и снова остаться Одному,
2)либо -исправить "Сбой"(исправить "Сбой" мог только тот, кто по статусу был бы НЕ МЕНЬШЕ Адама, который был поставлен "владычествовать над ВСЕМИ тварями").

Творец выбрал 2-й Вариант... Исходя из этого, -думайте сами, -"насколько Он благ".

_________________
С ув., мипо.

Это он сам тебе сообщил? Письмом, видением либо ещё как-то?

_________________
Но всё больше корчился,
Вскоре — готов!
И плачевно кончился
Конкурс шутов.

(В.Высоцкий, 1969г.)

Так сообщено в Библии: "Вот Адам стал как один из Нас! И теперь-как бы он не протянул руку свою и не взял от Древа Жизни!".

_________________
С ув., мипо.

И что? Зло пришло к Адаму и Еве из духовного мира, бессмертных существ, т.е. дьявол принесший его надо полагать бессмертный и это не страшно, а новорожденные дети Адам и Ева, которые даже не поняли, что произошло должны стать смертными?

Бессмертен -Всевышний, а ВСЕ остальные -зависят от Него! И,соответственно, те,которые становятся ЧАСТЬЮ Всевышнего -тоже не умирают("Дети,смотрите -какую Любовь явил нам Отец, чтобы нам стать и называться "Детьми Божьими"! Это-ДАР...!")...

Если бы Адам съел и от "Древа Жизни" -Грех из Мира удалить уже было бы НЕВОЗМОЖНО!... Ну,разве что -"плюнуть на всё творение"(включая и "невидимых"), уничтожить его, и создать заново.

_________________
С ув., мипо.

В "ветхом завете" Бог спокойно пользуется услугами лживых ангелов, для обмана пророков. Во время исхода из Египта происходят манипуляции вокруг фараона, чтобы как можно ярче и кровавей обставить исход. Фараон легко поддается манипуляции, его искусственно ожесточают, потом всех египтян также искусственно смягчают, так что они добровольно отдают евреям все золото и драгоценности. Пресловутый Иуда, ведь не сам предает, в его тело входит сатана который и проворачивает "исполнение пророчеств". Видя подобный цирк с управляемыми куклами, у читателя библии создается впечатление, что сатана некая таинственная "ипостась" Бога, или технический клон этой "ипостаси". Понятно же, что если пешки начинают войну, ими кто-то двигает, их потратят, а те кто ими двигал продолжат игру другими пешками. Тот факт, что Адам и Ева умерли после проклятия, нисколько не устанавливает степень их вины. Например в относительно современном СССР миллионы собственных граждан были прокручены через мясорубку по ложным и бредовым обвинениям, а после развала карательной системы полностью оправданы.