Текущее время: Вт июн 30, 2026 12:28 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: СКАЗАНИЕ О СЛАВНОЙ ПОБЕДЕ ДАВИДА НАД НЕЧЕСТИВЫМ ГОЛИАФОМ
СообщениеДобавлено: Вс май 22, 2011 4:04 pm 

Зарегистрирован: Ср апр 27, 2011 2:47 pm
Сообщения: 20
Глава 17 Первой книги царств подробно описывает единоборство Давида с Голиафом: "Филистимляне собрали войска свои для войны и собрались в Сокхофе. что в Иудее, и расположились станом между Сокхофом и Азеком в Ефес-Даммиме.

А Саул и израильтяне собрались и расположились станом в долине дуба и приготовились к войне против филистимлян.

И стали филистимляне на горе с одной стороны, и израильтяне на горе с другой стороны, а между ними была долина. И выступил из стана филистимского единоборец, по имени Голиаф, из Гефа; ростом он - шести локтей и пяди. Медный шлем на голове его; и одет он был в чешуйчатую броню, и вес брони его - пять тысяч сиклей меди; медные наколенники на ногах его, и медный щит за плечами его; и древко копья его, как навой у ткачей; а самое копье его в шестьсот сиклей железа. И пред ним шел оруженосец. И стал он и кричал к полкам израильским, говоря им: зачем вышли вы воевать? Не филистимлянин ли я, а вы рабы Сауловы? Выберите у себя человека, и пусть сойдет ко мне; если он может сразиться со мною и убьет меня, то мы будем вашими рабами; если же я одолею его и убью его, то вы будете нашими рабами, и будете служить нам. И сказал филистимлянин: сегодня я посрамлю полки израильские; дайте мне человека, и мы сразимся вдвоем.

И услышали Саул и все израильтяне эти слова филистимлянина, и очень испугались и ужаснулись" (1 Царств, глава П. Стихи 1-11).

Внесем некоторую ясность в описание Голиафа. Его чешуйчатая броня весила, как сказано, 5000 сиклей меди - более 80 килограммов, и копье около 600 сиклей железа- около 10 килограммов. Всего, следовательно, он нес на себе почти 90 килограммов, и это еще не все его вооружение. Этот гигант, имевший, кроме того, более трех метров роста, не должен нам казаться необыкновенным после того, как мы встречались уже с исполинами в книге Бытие. Правда, в наши дни больше не бывает людей такого сложения; устройство человеческого тела таково, что чрезмерный рост не мог бы не отразиться самым пагубным образом на всех функциях организма и просто сделал бы гиганта слабым и почти неспособным защищаться, Вольтер иронически говорит, что Голиафа надо рассматривать как чудовище, специально выведенное богом для того, чтобы послужить возвеличению неприметного Давида.

"Три старших сына Иессеевы пошли с Саулом на войну... Давид же был меньший. Трое старших пошли с Саулом, а Давид возвратился от Саула, чтобы пасти овец отца своего в Вифлееме" (первая книга царств глава 17, стихи 13-15). Довольно странно, что этот Давид, которого царь сделал своим оруженосцем, в самый разгар войны бросает свои обязанности для того, чтобы отправиться пасти каких-то овец.

"И выступал филистимлянин тот утром и вечером и выставлял себя сорок дней. И сказал Иессей Давиду, сыну своему: возьми для братьев своих ефу сушеных зерен и десять этих хлебов и отнеси поскорее в стан к твоим братьям; а эти десять сыров отнеси тысяченачальнику и наведайся о здоровье братьев и узнай о нуждах их.

Саул и они и все израильтяне находились в долине дуба, и готовились к сражению с филистимлянами.

И встал Давид рано утром, и поручил овец сторожу, и, взяв ношу, пошел, как приказал ему Иессей, и пришел к обозу, когда войско выведено было в строй и с криком готовилось к сражению. И расположили израильтяне и филистимляне строй против строя. Давид оставил свою ношу обозному сторожу, и побежал в ряды, и, придя, спросил братьев своих о здоровье. И вот, когда он разговаривал с ними, единоборец, по имени Голиаф, филистимлянин из Гефа, выступает из рядов филистимских, и говорит те слова, и Давид услышал их. И все израильтяне, увидев этого человека, убегали от него, и весьма боялись. И говорили израильтяне: видите этого выступающего человека? Он выступает, чтобы поносить израиля. Если бы кто убил его, одарил бы того царь великим богатством, и дочь свою выдал бы за него, и дом отца его сделал бы свободным в Израиле.

И сказал Давид людям, стоящим с ним: что сделают тому, кто убьет этого филистимлянина и снимет поношение с израиля? ибо кто этот необрезанный филистимлянин, что так поносит воинство бога живого? И сказал ему народ те же слова, говоря: вот что сделано будет тому человеку, который убьет его" (первая книга царств глава 17, стихи 16-27).

Из этого места Библии совсем не заметно, чтобы Давид рвался в бой, движимый любовью к родине. Им больше руководила жажда наживы. "И сказал Давид Саулу: пусть никто не падает духом из-за него; раб твой пойдет и сразится с этим филистимлянином. И сказал Саул Давиду: не можешь ты идти против этого филистимлянина, чтобы сразиться с ним, ибо ты еще юноша, а он воин от юности своей.

И сказал Давид Саулу: раб твой пас овец у отца своего, и когда, бывало, приходил лев или медведь и уносил овцу из стада, то я гнался за ним, и нападал на него и отнимал из пасти его; а если он бросался на меня, то я брал его за космы и поражал его и умерщвлял его; и льва и медведя убивал раб твой, и с этим филистимлянином необрезанным будет то же, что с ними, потому что так поносит воинство бога живого. (Не пойти ли мне и поразить его, чтобы снять поношение с израиля? Ибо кто этот необрезанный?)

И сказал Давид: господь, который избавлял меня от льва и медведя, избавит меня и от руки этого филистимлянина. И сказал Саул Давиду: иди, и да будет господь с тобою" (первая книга царств глава 17, стихи 32-37).

Царь Саул был ошеломлен, и так было бы с каждым на его месте, до такой степени рассказ этого юнца невероятен, Представьте себя на минуту свидетелями этого приключения: лев или медведь хватают овцу из стада старика Иессея и удаляются с добычей. В это время пастушонок бросается вдогонку за похитителями и отбивает у них овцу, нанося им удары руками и ногами куда попало и хватая их прямо за челюсти. Что за картина! Найдете ли вы где-нибудь, кроме Библии, подобные подвиги? О Тартарен, о барон Мюнхгаузен и прочие классические врали, вас, очевидно, воспитала Библия! Еще из описания жизни Самсона мы узнали, что лев водился в Палестине. Это уже и тогда было сюрпризом для читателя. Но с Давидом мы встречаем в Палестине и медведя. Натуралисты утверждают, что там, где живет медведь, не водится лев, и наоборот. Плевать на натуралистов! Значит, их наука врет. Тебе остается только поведать нам о медведях, живущих на экваторе, и львах северного полюса.

"И одел Саул Давида в свои одежды, и возложил на голову его медный шлем,

и надел на него броню. И опоясался Давид мечом его сверх одежды и начал ходить; ибо не привык к такому вооружению. Потом сказал Давид Саулу: я не могу ходить в этом; я не привык. И снял Давид все это с себя" (первая книга царств глава 17, стихи 38-39). Не привык к ношению оружия? Ладно! Но тогда почему стих 18 предыдущей главы воспевает Давида как человека "храброго" и "воинственного"?

"И взял посох свой в руку свою, и выбрал себе пять гладких камней из ручья, и положил их в пастушескую сумку, которая была с ним; и с сумкою и с пращею в руке своей выступил против филистимлянина. Выступил и филистимлянин, идя и приближаясь к Давиду, и оруженосец шел впереди его" (первая книга царств глава 17, стихи 40-41).

Оруженосец Голиафа? О нем упоминают только полные тексты Библии. Но этот оруженосец упразднен в учебниках "священной истории", и Голиаф представлен там простым пехотинцем. Оруженосец филистимского гиганта вовсе не заслуживает того, чтобы его упраздняли по произволу. В армиях прошлого времени был солдат, сопровождавший конного офицера и оберегавший его вооружение; Следовательно, если Голиаф имел оруженосца, значит, он был кавалерийским офицером филистимской армии. Библия говорит в нескольких местах, что филистимляне располагали значительной кавалерией. Но этот неописуемый "голубь-утка" забыл сказать нам, каковы были размеры коня Голиафа. Конь Голиафа тоже должен был быть исполинским. "Священное писание", однако, не говорит, какая страна производила феноменальных жеребцов, способных вынести наездника ростом в три метра. Досадный пропуск!

Вернемся к библейскому тексту.

"И взглянул филистимлянин, и, увидев Давида, с презрением посмотрел на него, ибо он был молод, белокур и красив лицем. И сказал филистимлянин Давиду: что ты идешь на меня с палкою (и с камнями)? разве я собака? (И сказал Давид: нет, но хуже собаки.) И проклял филистимлянин Давида своими богами. И сказал филистимлянин Давиду: подойди ко мне, и я отдам тело твое птицам небесным и зверям полевым.

А Давид отвечал филистимлянину: ты идешь против меня с мечом и копьем и щитом, а я иду против тебя во имя господа Саваофа, бога воинств израильских, которые ты поносил; ныне предаст тебя господь в руку мою, и я убью тебя, и сниму с тебя голову твою, и отдам (труп твой и) трупы войска филистимского птицам небесным и зверям земным, и узнает вся земля, что есть бог в израиле; и узнает весь этот сонм, что не мечом и копьем спасает господь, ибо это война господа, и он предаст вас в руки наши.

Когда филистимлянин поднялся и стал подходить и приближаться навстречу Давиду, Давид поспешно побежал к строю навстречу филистимлянину. И опустил Давид руку свою в сумку и взял оттуда камень, и бросил из пращи и поразил филистимлянина в лоб, так что камень вонзился в лоб его, и он упал лицем на землю. Так одолел Давид филистимлянина пращею и камнем, и поразил филистимлянина и убил его; меча же не было в руках Давида. Тогда Давид подбежал и, наступив на филистимлянина, взял меч его и вынул его из ножен, ударил его, и отсек им голову его; филистимляне, увидев, что силач их умер, побежали.

И поднялись мужи израильские и иудейские, и воскликнули и гнали филистимлян до входа в долину и до ворот Аккарона. И падали поражаемые филистимляне по дороге шааримской до Гефа и до Аккарона.

И возвратились сыны израилевы из погони за филистимлянами, и разграбили стан их. И взял Давид голову филистимлянина и отнес ее в Иерусалим, а оружие его положил в шатре своем" (первая книга царств глава 17, стихи 42-54).

Стоп! Значит, он имел и шатер, этот молодой Давид? И голову филистимского гиганта он торжественно отнес в Иерусалим? Это еще более странно, ибо в ту эпоху Иерусалим еще не принадлежал евреям. Давид будучи царем 7 лет взял Иерусалим. Как написано он царсвовал в Хевроне 7 лет, а в Иерусалиме 33 года.

И вот, "когда Саул увидел Давида, выходившего против филистимлянина, то сказал Авениру, начальнику войска: Авенир! чей сын этот юноша? Авенир сказал: да живет душа твоя, царь; я не знаю. И сказал царь: так спроси, чей сын этот юноша? Когда же Давид возвращался после поражения филистимлянина, то Авенир взял его и привел к Саулу, и голова филистимлянина была в руке его. И спросил его Саул: чей ты сын, юноша? И отвечал Давид: сын раба твоего, Иессея из Вифлеема" (первая книга царств глава 17, стихи 55- 58).

Что еще за нелепая белиберда? В предыдущей главе нам рассказали с самыми мельчайшими подробностями, что Саул для успокоения своих нервов пожелал иметь человека, который играл бы ему на гуслях. Один из его слуг достал такого человека: это был Давид, и царь знал его семью. Больше того, Саул послал к Иессею посланца просить старика отпустить сына, который ему очень понравился. "Голубь" нам сказал также, что Давид часто возвращался от Саула в Вифлеем, в общем, курсировал между царским дворцом и отцовскими стадами. И вдруг ни Саул, ни Авенир, никто из слуг царя не знают, кто такой Давид, борющийся с Голиафом? Музыкант царя, усладитель его слуха, его оруженосец вдруг стал неизвестен никому?! Что думать о подобной галиматье? Был ли он в трезвом уме, "святой голубь", когда диктовал эту главу? В этом можно усомниться!

.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СКАЗАНИЕ О СЛАВНОЙ ПОБЕДЕ ДАВИДА НАД НЕЧЕСТИВЫМ ГОЛИАФОМ
СообщениеДобавлено: Вс май 22, 2011 5:16 pm 

Зарегистрирован: Ср май 04, 2005 3:00 am
Сообщения: 3707
Нет необходимости отвечать на все это, достаточно будет одного факта:
Цитата:
Натуралисты утверждают, что там, где живет медведь, не водится лев, и наоборот. Плевать на натуралистов! Значит, их наука врет. Тебе остается только поведать нам о медведях, живущих на экваторе, и львах северного полюса.
То не натуралисты утверждают, то писатель-сатирик Таксиль, из книги которого ты скопипейстил.

А вот, к примеру, известный путешественник Марко Поло утверждал, что в горах и предгорьях Тибета в большом количестве водятся и львы, и медведи, и другие хищники. Это так, просто для примера.
А что касается ареола обитания львов, в частности уже давно исчезнувшего вида "европейский лев", то послушаем действительно натуралистов. Как видим, в древности львы вполне могли обитать на территориях, на которых мог выпадать снег. Но ведь Таксилю "плевать на натуралистов", если стоИт "благородная" цель дискредитировать Библию...

Если продолжать комментировать фельетон Таксиля, то можно обнаружить еще не одну такую липу. Только стОит ли?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СКАЗАНИЕ О СЛАВНОЙ ПОБЕДЕ ДАВИДА НАД НЕЧЕСТИВЫМ ГОЛИАФОМ
СообщениеДобавлено: Вс май 22, 2011 7:14 pm 

Зарегистрирован: Ср апр 27, 2011 2:47 pm
Сообщения: 20
А как все таки, о подвиге Давида, это по сути БОЛЬШАЯ нелепость.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СКАЗАНИЕ О СЛАВНОЙ ПОБЕДЕ ДАВИДА НАД НЕЧЕСТИВЫМ ГОЛИАФОМ
СообщениеДобавлено: Вс май 22, 2011 9:13 pm 

Зарегистрирован: Ср май 04, 2005 3:00 am
Сообщения: 3707
А с какой такой радости Таксиль решил, что Давид расправлялся со львом голыми руками? А может быть, он, пращой с камнем шандарахнул льву пару раз промеж глаз, а потом осталось только добить ошалевшего льва? Ведь из слов Давида не ясно, КАКИМИ ИМЕННО средствами он расправился со львом. То, что он хватал за гриву, вовсе не означает, что он убил льва путем мотания за гриву. Таксиль своих читателей за идиотов держит, что ли?

А про "кавалерийского офицера" Голиафа - так это ваще курам на смех. Таксиль сделал из него "кавалерийского офицера" только на том основании, что у него был оруженосец, который таскал его щит или копье... И ты хочешь, чтобы я эти фантазии Таксиля (привязанные к реалиям XIX века н.э., из которых Таксилю так тяжело было переместиться в реалии X века до н.э.) всерьез комментировал?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СКАЗАНИЕ О СЛАВНОЙ ПОБЕДЕ ДАВИДА НАД НЕЧЕСТИВЫМ ГОЛИАФОМ
СообщениеДобавлено: Пн май 23, 2011 9:30 am 

Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 2:52 pm
Сообщения: 3055
Это христианский форум или форум для бесноватой критики Библии?
К чему тут пысатель Таксиль и христианство?

_________________
Мой блог: http://vasiabut.blogspot.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СКАЗАНИЕ О СЛАВНОЙ ПОБЕДЕ ДАВИДА НАД НЕЧЕСТИВЫМ ГОЛИАФОМ
СообщениеДобавлено: Пн май 23, 2011 10:34 am 

Зарегистрирован: Пн фев 25, 2008 10:55 pm
Сообщения: 1098
Vasya писал(а):
Это христианский форум или форум для бесноватой критики Библии?
К чему тут пысатель Таксиль и христианство?


Вася некипятись, пусть человек выскажется)) Очень забавно смотреть на людей которые считают себя самыми "вумными" во вселенной, думающие что своими мегаинтелектуальными вопросами переворачивают многовековую историю теологии. За 10 лет такий перевстречал табунами)
Пока что все вопросы тянут на уровень - "может ли Бог если он всемогущий создать камень который несможет поднять")))
Ждем продолжения)

_________________
" У слепой веры - злые глаза. " ( Станислав Ежи Лец )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СКАЗАНИЕ О СЛАВНОЙ ПОБЕДЕ ДАВИДА НАД НЕЧЕСТИВЫМ ГОЛИАФОМ
СообщениеДобавлено: Пн май 23, 2011 11:12 am 

Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 2:06 am
Сообщения: 1758
Vasya писал(а):
Это христианский форум или форум для бесноватой критики Библии?
К чему тут пысатель Таксиль и христианство?

Потом сделаем подраздел, где будем собирать подобные бессмысленные попытки библейской критики с её опровержениями, чтобы братья и сёстры знали, как отвечать в подобных случаях. Пока что это в рамках разумного, хотя и уже почти на грани.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СКАЗАНИЕ О СЛАВНОЙ ПОБЕДЕ ДАВИДА НАД НЕЧЕСТИВЫМ ГОЛИАФОМ
СообщениеДобавлено: Пн май 23, 2011 1:30 pm 

Зарегистрирован: Вт фев 06, 2007 10:01 pm
Сообщения: 4241
slavlex писал(а):
Внесем некоторую ясность в описание Голиафа.

Этот гигант, имевший, кроме того, более трех метров роста,
Правда, в наши дни больше не бывает людей такого сложения; устройство человеческого тела таково, что чрезмерный рост не мог бы не отразиться самым пагубным образом на всех функциях организма и просто сделал бы гиганта слабым и почти неспособным защищаться,
.


Рост Голиафа был 2 метра 89 сантиметров.
См тут http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0% ... 0%B0%D1%84

Так, что уже врет товарисч. Или просто невежественен. Скорее и то и другое. Причем врет несильно - специально, чтобы сразу не обнаружили.
Коля Валуев имеет рост 213 см и вес 146 кг. Немного не дотянул до Голиафа, но в принципе тоже гигант. И я не позавидую тому, кто публично заявит, что Коля слабак. :box2:

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СКАЗАНИЕ О СЛАВНОЙ ПОБЕДЕ ДАВИДА НАД НЕЧЕСТИВЫМ ГОЛИАФОМ
СообщениеДобавлено: Пн май 23, 2011 5:47 pm 

Зарегистрирован: Ср май 04, 2005 3:00 am
Сообщения: 3707
Филипп писал(а):
Потом сделаем подраздел, где будем собирать подобные бессмысленные попытки библейской критики с её опровержениями,
Ага, и назовем его "Выселки". Кажется, мы уже это когда-то проходили... :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сказание о славной победе давида над нечестивым Голиафом
СообщениеДобавлено: Пн май 23, 2011 5:57 pm 

Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 2:06 am
Сообщения: 1758
Нет, точно не Выселки. Это будет только для чтения, нечто в стиле книги "Рассуждений на основании Писаний", чтобы братья и сёстры могли находить ответы и защищаться от нападков язычников. И если кто-то ещё будет приходить и поднимать подобные темы повторно, то можно будет просто дать ссылку и не повторять всё сначала. Человек с искренними сомнениями разберётся для себя, а с плохими намерениями не сможет больше досаждать. Если есть лучшие идеи, что делать с подобными постами, то это только приветствуется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сказание о славной победе давида над нечестивым Голиафом
СообщениеДобавлено: Вт май 24, 2011 12:48 pm 

Зарегистрирован: Ср апр 27, 2011 2:47 pm
Сообщения: 20
Я не хочу показаться вумным, как некоторые высказывают, а просто хочу разобраться в этом вопросе.
И поднялись мужи израильские и иудейские, и воскликнули и гнали филистимлян до входа в долину и до ворот Аккарона. И падали поражаемые филистимляне по дороге шааримской до Гефа и до Аккарона.
И возвратились сыны израилевы из погони за филистимлянами, и разграбили стан их. И взял Давид голову филистимлянина и отнес ее в Иерусалим, а оружие его положил в шатре своем" (первая книга царств глава 17, стихи 42-54). Например, Иерусалим был взят Давидом, когда он правил 7 лет в хевроне, как же он мог отнести его в Иерусалим, когда там жили иевусеи. Хотя в книге Судей1:8 пишется, что Иудеи взяли Иерусалим, вот и возникает вопрос? Если Иерусалим был взят коленом Иуды в книге судей, то понятно, почему он, (Давид) отнес голову в Иерусалим. Тогда, как и у кого мог захватить Давид этот город?
А по поводу шатра, тоже возникает вопрос? Если он не воевал, а пас овец своего отца Иессея. А пришел на поле битвы по повелению своего отца, и то проведать братьев своих. Откуда у него шатер?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сказание о славной победе давида над нечестивым Голиафом
СообщениеДобавлено: Вт май 24, 2011 6:28 pm 

Зарегистрирован: Пн апр 23, 2007 4:44 pm
Сообщения: 784
slavlex писал(а):
Я не хочу показаться вумным, как некоторые высказывают, а просто хочу разобраться в этом вопросе.
И поднялись мужи израильские и иудейские, и воскликнули и гнали филистимлян до входа в долину и до ворот Аккарона. И падали поражаемые филистимляне по дороге шааримской до Гефа и до Аккарона.
И возвратились сыны израилевы из погони за филистимлянами, и разграбили стан их. И взял Давид голову филистимлянина и отнес ее в Иерусалим, а оружие его положил в шатре своем" (первая книга царств глава 17, стихи 42-54). Например, Иерусалим был взят Давидом, когда он правил 7 лет в хевроне, как же он мог отнести его в Иерусалим, когда там жили иевусеи. Хотя в книге Судей1:8 пишется, что Иудеи взяли Иерусалим, вот и возникает вопрос? Если Иерусалим был взят коленом Иуды в книге судей, то понятно, почему он, (Давид) отнес голову в Иерусалим. Тогда, как и у кого мог захватить Давид этот город?


Комментарий НЖБ:

17,54 отнес ее в Иерусалим. Во время описываемых здесь событий Иерусалим принадлежал еще не израильтянам, а иевусеям (2 Цар. 5,6–9). Давид мог отнести свой трофей в Иерусалим, чтобы деморализовать иевусеев и предупредить об ожидающем их поражении.

Цитата:
А по поводу шатра, тоже возникает вопрос? Если он не воевал, а пас овец своего отца Иессея. А пришел на поле битвы по повелению своего отца, и то проведать братьев своих. Откуда у него шатер?


Имеется ввиду - к себе домой.

_________________
Тот, кто берется за дело Божие без искры Божией, обманывает самого себя и других. Когда духовность соединяется с разумностью, успех служения в деле Божием будет обеспечен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СКАЗАНИЕ О СЛАВНОЙ ПОБЕДЕ ДАВИДА НАД НЕЧЕСТИВЫМ ГОЛИАФОМ
СообщениеДобавлено: Ср май 25, 2011 2:10 pm 

Зарегистрирован: Ср апр 27, 2011 2:47 pm
Сообщения: 20
Unmasker писал(а):
Нет необходимости отвечать на все это, достаточно будет одного факта:
Цитата:
Натуралисты утверждают, что там, где живет медведь, не водится лев, и наоборот. Плевать на натуралистов! Значит, их наука врет. Тебе остается только поведать нам о медведях, живущих на экваторе, и львах северного полюса.
То не натуралисты утверждают, то писатель-сатирик Таксиль, из книги которого ты скопипейстил.

А вот, к примеру, известный путешественник Марко Поло утверждал, что в горах и предгорьях Тибета в большом количестве водятся и львы, и медведи, и другие хищники. Это так, просто для примера.
А что касается ареола обитания львов, в частности уже давно исчезнувшего вида "европейский лев", то послушаем действительно натуралистов. Как видим, в древности львы вполне могли обитать на территориях, на которых мог выпадать снег. Но ведь Таксилю "плевать на натуралистов", если стоИт "благородная" цель дискредитировать Библию...

Если продолжать комментировать фельетон Таксиля, то можно обнаружить еще не одну такую липу. Только стОит ли?


[quote="Unmasker"]Нет необходимости отвечать на все это, достаточно будет одного факта:
Есть обходимость, ты сравниваешь Тибет там где очень большие горы и леса, и климат позволяющий жить медведю, а вот в Палестине, там пустыня и нет там высоких гор, а кругом холмы. И это не аргумент.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сказание о славной победе давида над нечестивым Голиафом
СообщениеДобавлено: Ср май 25, 2011 2:17 pm 

Зарегистрирован: Ср апр 27, 2011 2:47 pm
Сообщения: 20
mendor писал(а):
slavlex писал(а):
Я не хочу показаться вумным, как некоторые высказывают, а просто хочу разобраться в этом вопросе.
И поднялись мужи израильские и иудейские, и воскликнули и гнали филистимлян до входа в долину и до ворот Аккарона. И падали поражаемые филистимляне по дороге шааримской до Гефа и до Аккарона.
И возвратились сыны израилевы из погони за филистимлянами, и разграбили стан их. И взял Давид голову филистимлянина и отнес ее в Иерусалим, а оружие его положил в шатре своем" (первая книга царств глава 17, стихи 42-54). Например, Иерусалим был взят Давидом, когда он правил 7 лет в хевроне, как же он мог отнести его в Иерусалим, когда там жили иевусеи. Хотя в книге Судей1:8 пишется, что Иудеи взяли Иерусалим, вот и возникает вопрос? Если Иерусалим был взят коленом Иуды в книге судей, то понятно, почему он, (Давид) отнес голову в Иерусалим. Тогда, как и у кого мог захватить Давид этот город?


Комментарий НЖБ:

17,54 отнес ее в Иерусалим. Во время описываемых здесь событий Иерусалим принадлежал еще не израильтянам, а иевусеям (2 Цар. 5,6–9). Давид мог отнести свой трофей в Иерусалим, чтобы деморализовать иевусеев и предупредить об ожидающем их поражении.

Цитата:
А по поводу шатра, тоже возникает вопрос? Если он не воевал, а пас овец своего отца Иессея. А пришел на поле битвы по повелению своего отца, и то проведать братьев своих. Откуда у него шатер?


Имеется ввиду - к себе домой.


По поводу Иерусалима, как же тогда описываемые события в книге Судей, ведь там пишется, Что Иерусалим был сажен. И вдруг опять там поселение иевусеев, не понятно. А все-таки, откуда появился шатер, если мы знаем, что Давид жил в городе Вифлеем, и там явно были уже дома из камней. А все то, что ты здесь комментируешь, не подлежит логике это так.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сказание о славной победе давида над нечестивым Голиафом
СообщениеДобавлено: Ср май 25, 2011 2:22 pm 

Зарегистрирован: Ср апр 27, 2011 2:47 pm
Сообщения: 20
"И одел Саул Давида в свои одежды, и возложил на голову его медный шлем, и надел на него броню. И опоясался Давид мечом его сверх одежды и начал ходить; ибо не привык к такому вооружению. Потом сказал Давид Саулу: я не могу ходить в этом; я не привык. И снял Давид все это с себя"

Как же тогда о нем так отзывались как воин 1Самуила 16:18 ..."Он смелый, сильный человек и воин"... Вот это загадка?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: