Почему Бог допускает страдания?

Очень странно, что я не обнаружил в этом разделе тему, имеющую бы подобное название. Стало быть этой проблемы здесь либо не существует, либо она - малозначительна, чтобы обращать на неё достаточное внимание.
Как бы там ни было, я приглашаю всех высказать своё мнение по этому поводу. Кстати, уточняя, я бы придал этой теме больше смысла, давая ей новую формулировку: "Почему Бог допускает возникновение зла и несправедливости?" По сравнению с этой формулировкой название, стоящее в заглавии темы, приобретает второстепенный характер, как исходящее из неё следствие.
Проводя исследование множества публикаций ОСБ, я обнаружил определённые несоответствия между тем, как "Общество" раскрывает главные качества Божьей характеристики и тем, как Он проявляет эти качества, властвуя среди его творений. Например, одно из несоответствий - это очевидное различие между притязанием на безупречную Божью справедливость и существованием невинной жертвы, "пострадавшего третьего лица" - потомков Адама и Евы.
Исходя из этого суждения есть предположение, что если и существует СПОРНЫЙ ВОПРОС, то его смысл будет более верным в форме, которую может озвучить Сатана, ставя в пример христианский мир: "Бог сотворил человека заведомо ущербным, не способным отражать Божье качество - СПРАВЕДЛИВОСТЬ, ибо когда у человека возникает конфликт между своей системой убеждений и Божьей волей, то человек прибегает к доверию антиподам СПРАВЕДЛИВОСТИ - конформизму и предрассудительности". Стоит конечно же задуматься над тем, насколько каждый отражает это Божье качество.
Имеющие глаза, да увидят; не видящие, да прозреют.
Всем желающим, добро пожаловать в "новую матрицу", чьё имя - стремление к ТОЧНОМУ ЗНАНИЮ СПРАВЕДЛИВОСТИ.

Зайди сюда: viewtopic.php?f=3&t=2599. Суть темы так или иначе обусловлена анализу нашего положения и в том числе причин существования страдания.

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.

Что же если уже где то тему обсудили похожую,так уже и нечего темы создавать.Тогда на форуме вообще темы возникать перестанут и он только для чтения старых тем существовать и будет.
А тема интересная и новые люди привнесут новые мысли к старым выводам.

_________________
«Веру невозможно организовать, она глубоко индивидуальна...»
Кришнамурти.

Павел сказал:"если бы не было закона - не было бы и беззакония"
" Итак я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое".
"Итак, неужели доброе сделалось мне смертоносным? Никак; но грех, оказывающийся грехом потому, что посредством доброго причиняет мне смерть, так что грех становится крайне грешен посредством заповеди".
Я думаю, что зло допущенно именно для того, чтобы мы узнали, что есть зло:"Грех для того был явлен миру, чтобы обвинить грех во плоти". Мы не созданы, личность находится в творческом процессе. Как семя, умирая, рождает новое растение, так человеку надлежит измениться в другую личность(духовную).

мое имхо
Предлагаю сначала определить что такое зло. По мне зло - часть процессов и событий которые "нам не нравяться". Мы хотим по-другому: жить вечно, никогда не болеть, не испытывать ни в чем нужды, быть любимыми. В то же время вся окружающая вселенная живет по строго определенным законам и согласно ним все живое умирает, болеет, постоянно испытывает нужду. Если бы бог хотел чтобы было по-нашему разве вы не думаете, что он бы так и сделал? Мы меряем бога человеческими мерками - мы думаем бог похож на нас - но это конечно же не так (мы намного больше похожи на пресловутую инфузорию-туфельку чем на бога). Думаю, это одно из главных заблуждений многих религий. Какова была цель бога, когда он создавал людей мне неясна. Только я не думаю, что это была глупая цель.

_________________
Если ты создан по образу бога, значит ты бог

Не соглашусь с этим. Нам, порой, не нравится: учиться, работать, рано вставать, бороться.....но это совершенно не означает, что все эти вещи - зло, я бы даже сказала наоборот, зло - это то, что мешает нам поступать правильно.
Вы правы в том, что материя не предназначена для вечной жизни. Болезни побуждают человека изучать устройство организма и искать методы лечения. Практика показала, что люди, не испытывающие ни в чём нужды, погрязают в депрессии. Я нахожу, что любят людей не хороших или плохих, добрых или злых, богатых или бедных...., а любят успешных, уверенных в себе, интересных(обладающих множеством знаний или умений, при этом не отягощённых гордостью)
Мы имеем возможность видеть только материальный мир, поэтому не можем знать по каким законам живёт духовный. Вечен ли Бог?
В отличие от туфельки, у нас есть разум и мы меряем теми мерками какие имеем. У вас есть другие предложения?
Глупость и мудрость так же относительны как добро и зло, просто должна быть цель и всё.

можно почитать вот тут http://www.biblejskoe-znamia.ru/bibliot ... lava7.html

_________________
...изберите себе ныне, кому служить... а я и дом мой будем служить Господу - Ис.Нав.24:15 .
www.biblejskoeznamia.ru

Что за хрень? А прочитать и в двух словах сказать нельзя?

А если не мудрствовать лукаво, то можно прийти к выводу что страдания это лишь часть наших уроков, которые мы должны пройти. Был выбран вариант прохождения уроков "по плохому", но ведь это все-же уроки.
Насчет уничтожения как один из вариантов выбора, то это явный перебор. В мире есть фундаментальный закон - ничто ни куда не исчезает и ни откуда не появляеться - всемирный закон сохранения. Не может человек просто так исчезнуть. Потому и закон свободы воли действителен а не фиктивен. Потому и позволяеться существовать то что мы называем "зло", как результат выбора.
Вообще наши категории "добро" и "зло" неверны в принципе. Более верным было бы введение таких категории: Служение Себе и Служение Другим.
Определения:
1 Служение Себе(СС) - система которая направлена на самоудовлетворение за счет других, характеризуеться отбиранием у других того что могло бы служить для целей выживания и исполнения своих собственных целей
2 Служение Другим(СД) - система которая направлена на самоотдачу другим, когда не свои цели и желания являються определяющими, но других. Таковые не страмяться выполнять свои желания но их цель служить другим.
Христос по своей сути есть пример такого поведения, когда своя воля для Него была не важна, но стремился во всем угодить Отцу("да не будет воля Моя но Твоя")
Первый вариант всегда приносит страдания и боль ибо для самоудовлетворения таковой готов переступать через головы других, отбирая у других(и собирая у себя) все что может служить к самоудовлетворению(власть, деньги, ресурсы, имение, жизни других, и т.д.).
Грехопадение это лишь решение человечества перейти от СД к СС, последствия которого мы до сих пор "вкушаем". Урок этот может быть для нас закончен как только будет решение пререйти обратно к СД, т.е. следовать по стопам Христа.

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.

А у тебя есть другие "варианты" утешения?

И ваши выводы...?

А разве это не есть СС в чистом виде?

В мире в котором подавляющее количество СС возникает закон - побеждает сильнейший. Ибо все стремяться "ухватить свою часть пирога", но у тех кто сильней и проворней это получается лучше, другие довольствуются крошками, но при случае оттяпают будь здоров. Так что лезли и будут лезть - не переживай. Но это не отменяет нашего стремления удовлетворять себя всеми доступными способами, и таковые как не странно находяться.

Чистая реакция нашей психологии СС. Или одно из отговорок. Понимаю, что все мы одним миром мазаны, потому и так трудно дается нам грамота ХРИСТОВА.
Симбиоз между СС и СД крайне затруднителен потому и отвергается нами всякий говорящий и делающий как СД, ибо для нас это неудобноваримо.
Потому и стремимся втяснуть послание Христа в наш взгляд на мир как СС. Ну не вмещается это в нас как и говорил Христос. И происходит натягивание Его послания на наши представления и способ бытия. Ни чего хорошего как показала история из этого не получалось но кровь и страдания - рекой.

Но именно отдавать и призывал нас Христос. Согласен для нас это выглядит не приемлимо. Но как же идти по Его стопам, с нашей природой направленой на СС?

Так никто не неволит, хочешь оставайся СС надоело становись СД. Да и с общей массой весьма проблематично. Личность и есть личность, что всегда будет поступать по своему.

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.

Вас послушаешь, так получается, что Бог - сознательный злонамеренный садист.Ничего Он не тянет и жирную точку ставить не собирается.Никакие это не уроки. Малышу, чтобы научиться ходить, совсем не обязательно падать и больно ударятся.Ничего подобного! Существует не только свобода воли, но и свобода действия, и Иисус Христос об этом чётко и ясно говорил.С какой это стати, если на секунду принять эту позицию, нам надо принимать подобное решение? Это уже явное насилие Бога над человеком: примешь решение - прекратятся страдания, не примешь - будешь получать в бубен и дальше, а станешь упорствовать - получишь вечные страдания, которые тебе и не снились.
Цитаты из постов можно приводить и дальше.
В Библии всё ясно написано: что, почему и, самое важное, что именно раньше, вскоре после грехопадения, и сейчас делает человек, для чего и что из этого получится. Необходимо лишь не скользить с, прошу прощение за резкость, туполобым самодовольством по словесному слою и слою параллельных мест, а анализировать (это - задача разума) и воспринимать (это - не задача разума) Библию в целом.

Мне кажется невозможно в чистом виде быть СС или СД. Как 2 стороны одной медали.
Их комбинация - и есть выбор каждого человека.

_________________
Если ты создан по образу бога, значит ты бог

на иврите слово "святой" -- kadosh в буквальном переводе означает "отделенный", "положенный в сторону"
освятить--это значит "отделить" и "отложить в сторону"
Значит одних Бог особенно отделяет из числа других
не секрет ,что одни страдают больше чем другие, и в этом смысле они отделены от других ,менее страдающих
взять хотя бы Иова ,он был отделенным от всех в своих страданиях и болезнях, и без всякого сомнения святым.
Поэтому можно сказать, что особые страдания , которые испытывает человек например с какой-то страшной болезнью (из-за которой он "не такой как все" ,возможно с самого рождения) как раз являются знаком такого отделения и освящения из массы всех остальных людей

Так огромное большинство сейчас неопределившиеся, те которые не решили для себя "преимуществом" быть СС, не смотря что живем по законам СС, но и СД не могут быть по характеристике нашего устройства. Да и не может быть это решено за кооткие 50-60 лет нашей жизни.

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.

скорее всего для того , чтобы Бог дал это понять, нужно самому с такими проблемами столкнуться и быть таким образом отделенным ,лично
ведь в том и дело, что не всех Бог отделяет, а как Он отделяет одних от всех-- это только Ему и известно
а отвлеченные рассуждения об этих проблемах со стороны таковыми и остаются. Один человек за других все равно сказать не может