Евр.7гл.

стефан · **Добавлено:** Пт дек 10, 2021 5:08 pm

АлексейKov писал(а):

Закон это не тень, по закону мы умираем до ныне. И отменить его никто не может. Вы подменили понятия..

"Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили.
Ибо и до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона.
Однако же смерть царствовала от Адама до Моисея..

Закон же пришел после, и таким образом умножилось преступление.."

Мы умираем не по Закону. И после его конца мы продолжаем умирать.

Так что это ты запутался в понятиях!

стефан · **Добавлено:** Пт дек 10, 2021 5:13 pm

АлексейKov писал(а):

Закон это не тень.... В законе «тень будущих благ», а не закон «тень будущих благ». И «тень будущих благ», это Христос, единственный кто исполнил закон (Евр.10:1-9).

Ты говори уже призрак: Христос призрак будущих благ. :app:

"это есть тень будущего, а тело - во Христе."

АлексейKov · **Добавлено:** Пт дек 10, 2021 9:02 pm

стефан писал(а):

Мы умираем не по Закону. И после его конца мы продолжаем умирать.

Преступления были, а закона не было?.. Вдумайтесь в это "стефан". Закон дан чтобы преступления сделать явными. Вы просто рассуждаете от обратного, потому и не вникли в слова Павла. Прочтите внимательно всё что он пишет о законе, он всё разложил по полочкам.

мипо · **Добавлено:** Пт дек 10, 2021 10:48 pm

Цитата:

мы продолжаем умирать

Рим.5: "одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков...преступлением одного -смерть царствовала посредством одного".
Конечно "грех и преступление одного" - это нарушение Заповеди Бога...
Но,конечно,не "Моисеева Закона"(хотя и указано на то, что грех Адама послужил "образом" на грех Израиля: "14...смерть царствовала от Адама до Моисея и над несогрешившими подобно преступлению Адама, который есть образ будущего").

стефан · **Добавлено:** Сб дек 11, 2021 10:18 am

АлексейKov писал(а):

Вы просто рассуждаете от обратного, потому и не вникли в слова Павла. Прочтите внимательно всё что он пишет о законе, он всё разложил по полочкам.

Где ты увидел рассуждения? Пока что лишь голая констатация фактов с прямым цитированием рассуждений Апостола об этом. Вот именно, что он всё разложил по плочкам, а ты всё в кучу смешал. Это тебе просто необходимо внимательно всё снова или в первый раз прочесть. И думать при этом не в обратном направлении, а в том котором он думает и излагает.

АлексейKov · **Добавлено:** Сб дек 11, 2021 12:30 pm

стефан, вы не отреагировали на мои доводы, но откликнулись по принципу "сам дурак", значит я вас обидел. Простите, я не хотел... Мой ответ здесь: viewtopic.php?p=395539#p395539

стефан · **Добавлено:** Сб дек 11, 2021 12:36 pm

Да нет не было такого, это ты сказал. Не было доводов, чтобы откликнуться на них. Я лишь сказал, что в теме разбираюсь и тебе советую.

Мишам · **Добавлено:** Вс дек 19, 2021 11:29 pm

Цитата:

Евр.7:15-19 ‘И это еще яснее видно, если по подобию Мелхиседека восстает Священник иной,
Который стал им не по закону заповеди плотской, но по силе жизни непрестающей.
Ибо засвидетельствовано о Нем: Ты священник вовек по чину Мелхиседека.
Предыдущая заповедь отменяется по причине её немощи и бесполезности,
ибо закон ничего не усовершенствовал, но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу’.

Как уже говорилось, Христос стал священником по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона, и не по закону Моисея, который преимущественно касался дел плоти,
но ничего не усовершенствовал, ибо ‘делами закона не оправдается никакая плоть’ (Рим.3:20), поэтому и его заповедь о священстве отменена из-за ‘её немощи и бесполезности’.

А Мелхиседек был прообразом вечного священника, и Христос стал им ‘по силе жизни непрестающей’.
К тому же, благодаря такому Священнику люди получили лучшую надежду, ибо Он может ‘спасать приходящих чрез Него к Богу’ (Евр.7:25).

Dianaa · **Добавлено:** Сб дек 25, 2021 1:21 am

стефан писал(а):

Dianaa писал(а):

Мишам писал(а):

Dianaa писал(а):

Читайте:

Dianaa, из какой книги это повествование?

Мельхиседек

Dianaa писал(а):

Никто вас не заставляет верить книге Мелхиседека, я лично верю

Такой книги не существует - это повествование из так называемой Славянской книги Еноха и находится в конце её под названием "О жене Нира".

Это же абсолютно сказочное повествование внутри другого не менее сказочного. Вы верите, что на НЕБЕ(!) может быть ад для грешников, моря и горы, райские деревья для праведников и одно посреди на котором сидит и отдыхает сам Всевышний? Что с Ним можно поговорить лицом к лицу, как с человеком? Что можно измерить круг движения Солнца? Что у Земли есть краеугольный камень?

Dianaa писал(а):

апостол Павел говорит:

К Евреям 7:3 без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, уподобляясь Сыну Божию, пребывает священником навсегда.

С чем вы не согласны?

С этим-то словом Апостола все согласны. Не согласны лишь с тем, что это как-то связано с вышеупомянутой "книгой Мельхиседека". Разве вы не видите явных противоречий? Апостол говорит: без матери, начала и конца. А там и мать и начало и конец. Это чудо-рождения явно придумано задним числом. И скорее после начала христианской эты, а не до неё, как Кумранский Енох, на которооо ссылается Апостол Иуда. Намного после.

Именно то что больше нет о Мельхиседеке никакой достоверной информации, как только та, что есть в Писании и позволяет Павлу уподобить его Сыну Бога.

2-е Коринфянам 12:2 Знаю человека во Христе, который назад тому четырнадцать лет (в теле ли - не знаю, вне ли тела - не знаю: Бог знает) восхищен был до третьего неба.
2-е Коринфянам 12:3 И знаю о таком человеке (только не знаю - в теле, или вне тела: Бог знает),
2-е Коринфянам 12:4 что он был восхищен в рай и слышал неизреченные слова, которых человеку нельзя пересказать.

Как вы понимаете слова « был восхищён в рай»? Где находится этот рай?

Аристархъ · **Добавлено:** Сб дек 25, 2021 1:34 am

Цитата:

Как вы понимаете слова « был восхищён в рай»? Где находится этот рай?

Я думаю, что рай находится на земле, потому что он по своей сути Эдемский сад и с небом никогда не сопоставлялся, но в будущем ...
Павел видел видения Третьего неба, куда и сам ожидал попасть, то есть третьего правления (царства Божьего) ...
Как был восхищен, сам Павел толком не знал ...

мипо · **Добавлено:** Сб дек 25, 2021 10:32 am

Цитата:

Как был восхищен, сам Павел толком не знал ...

Если Павел "был восхищен в рай" при жизни "в теле", то конечно он знал, что "в теле". Но вот поскольку это было видением, наподобие видения присутствия Христа в Царстве Небес с апостолами ("видение Преображения"), то Павел конечно не мог знать каким будет его присутствие в Раю В РЕАЛЬНОСТИ (он будет там "в теле" или же как "духовная личность").

Аристархъ · **Добавлено:** Сб дек 25, 2021 10:41 am

Согласен, это видение ...

Мишам · **Добавлено:** Пн дек 27, 2021 10:24 pm

Цитата:

Евр.7:20-22 ‘И поскольку сие не без клятвы, – ибо те стали священниками без клятвы,
а Сей с клятвою Того, кто Ему сказал: поклялся Господь, и не передумает: Ты священник вовек, –
то постольку лучшего завета поручителем соделался Иисус’.

Ещё одним отличием между ветхозаветными священниками Левитами и новозаветным священником Христом было то,
что Аарон и его потомки получили священство без клятвы (Исх.28:41), а Иисуса Бог назначил священником с клятвой (Пс.109:4).

Такое разное отношение Бога к двум видам священства объясняется тем, что Христос стал ‘поручителем лучшего завета’,
то есть, нового завета, который в сравнении с прежним ветхим заветом имеет большую ценность и лучшие обетования (Евр.8:6,7).

Мишам · **Добавлено:** Пн янв 03, 2022 6:31 pm

Цитата:

Евр.7:23-25 ‘Притом тех священников было много, потому что смерть не допускала пребывать одному;
а Сей, как пребывающий вечно, имеет священство непреходящее,
посему и может всегда спасать приходящих чрез Него к Богу, будучи всегда жив, чтобы ходатайствовать за них’.

Ветхозаветные левитские священники, несмотря на их высокое служебное положение, являлись смертными адамовыми потомками.
Поэтому каждый из них в свое время умирал и заканчивал священническое служение, а его место занимал другой священник (Исх.29:29,30).

В отличие от них, воскресший Христос не умирает и Его священство не прекращается, ибо Он ‘священник вовек по чину Мелхиседека’ (Евр.5:5,6).
Таким образом, Он ‘может всегда спасать приходящих чрез Него к Богу, будучи всегда жив, чтобы ходатайствовать за них’.

Мишам · **Добавлено:** Вс янв 16, 2022 4:11 pm

Цитата:

Евр.7:26-28 ‘Ибо такой нам и нужен был Первосвященник: святой, невинный, непорочный, отделенный от грешников и превознесенный выше небес,
Который не имеет нужды ежедневно, как те первосвященники, приносить жертвы за грехи - сперва свои, потом народа, ибо Он совершил это однажды, принеся в жертву Себя.
Ибо закон поставляет первосвященниками людей, имеющих немощь; а слово клятвенное, после закона, поставило Сына, вовек совершенного’.

Левитские первосвященники, являясь адамовыми потомками, имели телесные и духовные немощи, поэтому приносили жертвы и за свои грехи, и за грехи других людей.
Они назначались по Закону, который был дан через Моисея (Исх.28:41), но позже Бог через Давида дал клятвенное слово, что Христос будет вечным Первосвященником (Пс.109:4).

Предземной Христос был праведным, однако среди людей Бог ‘совершил Его через страдания’, чтобы Он стал для них милостивым Первосвященником (Евр. 2:10; 4:14-16).
К тому же, Иисус принес лишь одну жертву – Себя, но эта жертва является наиболее ценной, ибо она действительно искупает всех людей (1Тим.2:5,6; Евр.9:24-26).
И такой нам нужен Первосвященник ‘святой, невинный, непорочный, отделенный от грешников и превознесенный выше небес (иных духовных служителей)’.

Евр.7гл.

Кто сейчас на конференции