Текущее время: Ср окт 27, 2021 10:42 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 67 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Война на небе
СообщениеДобавлено: Сб авг 21, 2021 3:31 pm 

Зарегистрирован: Чт май 31, 2018 10:15 pm
Сообщения: 2183
Цитата:
Отк.12:6 ‘А жена убежала в пустыню, где приготовлено было для нее место от Бога, чтобы питали ее там тысячу двести шестьдесят дней’.

В тот самый средневековый период 1260 лет (538г.-1798г.), когда появившаяся система папства (новорожденный ‘младенец’) имела ‘власть действовать’ – Отк.12:5; 13:5,
истинная Христова церковь (‘жена’), после отделения от себя нечестивых, духовно ‘убежала в пустыню’ – состояние изоляции (‘где приготовлено было для нее место от Бога’).

Тогда было время большого преследования истинных христиан (Мф.24:9) и духовного голода,
ибо ‘два свидетеля’ (Ветхий и Новый заветы) пророчествовали тысячу двести шестьдесят дней (лет – Иез.4:6), будучи облечены во вретище (под запретом) – Отк.11:3.

Однако Бог находил средства и людей, которые поставляли тогда определенную духовную пищу Его церкви (‘чтобы питали ее там тысячу двести шестьдесят дней’ – 1260 лет).
Кстати, это также показано в прообразе Илии, которого питали во время засухи и голода в Израиле на протяжении ‘трех с половиной лет’ (3,5 х 360 = 1260) – 3Цар.17гл.; Иак.5:17.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война на небе
СообщениеДобавлено: Сб авг 21, 2021 4:27 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 4584
Цитата:
появившаяся система папства (новорожденный ‘младенец’)
Это тот "Младенец,которому надлежит пасти все народы жезлом железным"? В которого входят верные,"побеждающие и соблюдающие дела Иисуса Христа"?... Это есть "система папства"? :shock:
Откр.2: "26.Кто побеждает и соблюдает дела Мои до конца, тому дам власть над язычниками,
27.и будет пасти их жезлом железным; как сосуды глиняные, они сокрушатся"
:deal:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война на небе
СообщениеДобавлено: Вс сен 05, 2021 2:39 pm 

Зарегистрирован: Чт май 31, 2018 10:15 pm
Сообщения: 2183
Цитата:
Отк.12:7,8 ‘И произошла на небе война: Михаил и ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали, но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе’.

Группа нечестивых христиан (‘младенец’), отделившись от истинной христианской церкви (‘жены’), образовала систему папства,
которое присвоило себе роль представителя Бога на Земле (2Фесс.2:4), то есть, ‘младенец’ стал Михаилом – подобным Богу (от евр. миха-эл).

И в средневековье в религиозной среде (‘на небе’) началась борьба за духовную власть и влияние между папством и языческим Римом.
Так папство и его приверженцы (‘Михаил и ангелы его’) боролись с языческим Римом и его сторонниками (‘драконом и ангелами его’),
которые ‘не устояли’ и уже не имели господствующего положения в тамошней религиозной среде (‘не нашлось уже для них места на небе’).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война на небе
СообщениеДобавлено: Вс сен 05, 2021 7:21 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 4584
Цитата:
папство и его приверженцы (‘Михаил и ангелы его’) боролись с языческим Римом и его сторонниками (‘драконом и ангелами его’)
Да нет же, "Младенец" должен "пасти ВСЕ народы", а папство "пасло" только часть. А о "Драконе" сказано: "И низвержен был Великий Дракон, древний Змей, именуемый Диаволом и Сатаною". Поэтому "Дракон/Змей" -гораздо больше и древнее "языческого Рима". :smotri:
При этом -важно помнить, что Иисус называл "порождениями Змеиными" -не римлян, а самих иудеев(которые не были порождениями языческого Рима)! :!:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война на небе
СообщениеДобавлено: Вс сен 12, 2021 4:14 pm 

Зарегистрирован: Чт май 31, 2018 10:15 pm
Сообщения: 2183
Цитата:
Отк.12:9 ‘И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обманывающий весь мир, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним’.

Существует учение, что этот стих говорит о низвержении буквального сатаны и его ангелов с буквального неба в 1914г.
Но Библия указывает, что сатана был сброшен с неба на землю ещё при своем грехе, когда в Раю искусил первых людей (Быт.3:1-6; Иез.28:13-17; Ис.14:12-14),
и падшие ангелы после своего греха перед потопом (Быт.6:1-4) не были допущены назад в небо, а вместе с сатаной были заключены в околоземном пространстве (Еф.2:2; Иуды 6).

В Библии неоднократно представители называются именем тех, кого они представляют, например, Исх.3:2-4; Иоиль 2:32 ср. Рим.10:13 и т.д.
Сатана это ‘князь мира сего’ (Ин.14:30), а в Евангельском веке его главным представителем на земле был языческий Рим как ‘зверь четвертый, страшный’ (Дан.7:7),
и потому именно он назван здесь как ‘великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обманывающий весь мир’, насколько распространялась его сфера влияния.

Но в средневековье на символическом ‘небе’ – в религиозной сфере – наступили перемены, ибо папство с католицизмом сумело захватить духовную власть,
и таким образом языческий Рим был тогда ‘низвержен на землю (унижен в своем положении), и ангелы (сторонники) его низвержены с ним’.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война на небе
СообщениеДобавлено: Вс сен 12, 2021 6:27 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 4584
Это -ерунда...по причинам, указанным выше-жирным шрифтом.

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война на небе
СообщениеДобавлено: Вт окт 05, 2021 12:07 pm 

Зарегистрирован: Чт май 31, 2018 10:15 pm
Сообщения: 2183
Цитата:
Отк.12:10-12 ‘И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его,
потому что низвержен обвинитель братьев наших, обвиняющий их пред Богом нашим день и ночь.
Они победили его кровью Агнца и словом свидетельства своего, и не возлюбили души своей даже до смерти.
Итак веселитесь, небеса и обитающие на них! Горе земле и морю! потому что к вам сошел диавол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени’.

Когда в средневековье папство с католицизмом захватило духовную власть, оно в религиозной среде (на символическом ‘небе’) провозглашало,
что с того времени ‘настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его’, представителем Которого на земле, по их мнению, стал Папа Римский.

Католики считали, что они ‘победили’ и ‘низвергли’ языческий Рим, как их ‘обвинителя’, жертвой Христа (‘кровью Агнца’)
и христианской проповедью (‘словом свидетельства’), а также своим жертвенным служением (‘не возлюбили души своей даже до смерти’).

И это отчасти было правдой, поскольку в средневековье символический ‘Вавилон’ (католицизм) был ‘золотою чашею в руке Господа’ (Иер.51:7).
То есть, Бог тогда использовал эту конфессию для распространения христианства, и в ней временно находились отдельные настоящие христиане (ср. Отк.18:4).

Также, после такого воцарения, католики считали, что все находящиеся в их религиозной среде должны быть счастливы (‘веселитесь, небеса и обитающие на них’),
а все иные люди, пребывающие в своем политическом обществе и мятежном мире (‘земле и море’), испытают много горя от языческого Рима как представителя ‘диавола’.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война на небе
СообщениеДобавлено: Вт окт 05, 2021 3:15 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 4584
Цитата:
И это отчасти было правдой, поскольку в средневековье символический ‘Вавилон’ (католицизм) был ‘золотою чашею в руке Господа’ (Иер.51:7).
"Правда -отчасти" у Бога не бывает! [-X
На самом деле католицизм не распространялся на "все народы", а вот "Вавилон" распространялся -как об этом говорит пророчество.
Поэтому Ваша версия -неверна! :no:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война на небе
СообщениеДобавлено: Вт окт 12, 2021 5:17 pm 

Зарегистрирован: Чт май 31, 2018 10:15 pm
Сообщения: 2183
Цитата:
Отк.12:13,14 ‘И когда дракон увидел, что низвержен на землю, он преследовал жену, которая родила младенца мужеского пола.
И даны были жене два крыла большого орла, чтобы она летела в пустыню в свое место от лица змия и там питалась в продолжение времени, времен и полвремени’.

Языческий Рим, как представитель диавола, после потери в средневековье главной религиозной власти преследовал истинную христианскую церковь, из которой вышло папство,
как было предвещено ‘и когда дракон увидел, что низвержен на землю, он преследовал жену, которая родила младенца мужеского пола’.

Но Бог дал своей Церкви два завета Библии – Ветхий и Новый (‘два крыла’), которые есть частью великой Божьей мудрости (‘большого орла’ – ср. Отк.4:7),
благодаря чему она могла духовно отдалиться от влияния представителей этого мира (‘чтобы она летела в пустыню в свое место от лица змия’ – ср. П.Песн.3:6),
и могла духовно питаться на протяжении 1260 лет от 538г. до 1798г. (‘и там питалась в продолжение времени, времен и полвремени’ – 3,5 х 360 = 1260 – Отк.12:6; Иез.4:6).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война на небе
СообщениеДобавлено: Вт окт 12, 2021 8:46 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 4584
Цитата:
Языческий Рим, как представитель диавола
"Представителями Диавола" -являются "ВСЕ царства Мира", ибо они переданы Ему (Мф.4:8,9). :smotri:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война на небе
СообщениеДобавлено: Ср окт 13, 2021 9:40 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5358
Откуда: Луганщина
Но цари земные и народы могут сопротивляться Дьяволу и не быть преданными ему. Как показывает царство Израиля. Христианство должно быть проповеданно всем народам. Христиане должны жить среди этих народов. А там, где живут христиане приблизилось Царствие Божие. Целые народы могут стать христианскими. А народы образуют царства и управляются царями Христианам велено почитать гражданские власти, как прообраз царства Божьего. Спасённые народы и цари будут приходить на поклонние в Новый Иерусалим.

Я не хожу по улице и ие думаю: о ужас, это же всё вокруг принадлежит Сатане! Как же жить дальше?! Я в логове зла. Вон мамаши выгуливают своих дьявольских малышей. Чёртов интернет, телевизор и холодильник с диваном!

Пока не пришёл Антихрист и все царства не будут подчинены ему, каждое государство может действовать на благо своего народа и содействовать миру и процветанию всего человечества. А христиане тоже хотят жить в мире и проветая, долго и счастливо. Нельзя просто так о каком-то царстве сказать, что оно от Дьявола.

А вот когда произойдёт война на небе. Дьявол в ярости породит Зверя, который обьеденит все царства мира, и ему будет поклонятся все люди на земле, им будут ставить тот самый знак, а христиан будут преследовать повсеместно. Христианских народов не станет. А христиане будут вне закона во всех царствах мира и будут лишены всех благ цивилизации и правосудия. Это и будет та самая последняя война царей земных с Богом и Агнцем, описанная Даниилом и Иоанном. И нападением Гога на мирный народ Израиля, которое вызовит ответную реакцию Бога.

А до свершения всего этого, христианин живёт и радуется мирной благоустроенной жизни. Но некоторые живут в ужастном мире Сатаны, где всё происходит под водительством дьявольских сил. На все хутора близ Диканьки чертей не хватит! Адекватных людей больше, чем неуправляемых или одержимых.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война на небе
СообщениеДобавлено: Ср окт 13, 2021 9:53 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 4584
Цитата:
некоторые живут в ужастном мире Сатаны
Некоторые "живут в ужасном", а многие -"радуются мирной благоустроенной жизни"...-в Мире Сатаны.
Тут уж дело сугубо индивидуальное! :prankster:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война на небе
СообщениеДобавлено: Вс окт 17, 2021 1:05 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5358
Откуда: Луганщина
Ну раз где-то в мире бывает мирная и благоустроенная жизнь, значит не всё в мире от Сатаны. Не всё и не всегда принадлежит ему полностью.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война на небе
СообщениеДобавлено: Вс окт 17, 2021 8:05 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 4584
Слово "сатана" или "диавол" -не несут в себе смыслов наподобие "хаос", "бессмыслица", "беспорядок" и т.п.
Еще Иисус говорил об этом: "если сатана сатану изгоняет, то он разделился сам с собою: как же устоит царство его?!".
Это логично,что -ЛЮБОЕ царство нуждается во внутреннем порядке и мире! :yes:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война на небе
СообщениеДобавлено: Вс окт 17, 2021 8:39 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5358
Откуда: Луганщина
Не любое, некоторые кормятся от хаоса и бедности. И в любом царстве бывают периоды разделения, беспорядка и упадка. Значит ли это, что это царвство Сатаны разделилось и власть его ослабла? Или же наоборот? Христианское царство может быть заражено бесами, как у Достоевского.

Сатана не означает хаос, но означает врага Бога мира и порядка. И у него есть и другие имена. Дьявол - лжец, не являет собой порядка, а является причиной хаоса. Человекоубийство тоже никак не содействует миру и порядку. Имя Велиал об этом. Мастема, как и Искуситель - делающий пакости. Его вредительская роль хорошо описана в Писании.

А по поводу царства порядка, то следящие в царствах за порядком называются Божьими слугами, а не Сатаны.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 67 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: АлексейKov, WDM и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти: