Текущее время: Вс май 16, 2021 12:06 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 192 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Крещения
СообщениеДобавлено: Пн май 03, 2021 3:06 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5114
Откуда: Луганщина
Там всё было по другому и по проще
Цитата:
Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя..

Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое..

Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит,

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крещения
СообщениеДобавлено: Пн май 03, 2021 3:11 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5114
Откуда: Луганщина
Тогда Иисус особо подчёркивал Их единство с Отцом, потому что надо было уверовать, что Он от Отца пришёл и к Нему отойдёт.

Теперь же, когда Их слишком обьединили до буквального единства, надо подчёркивать их раздельность и отличие Друг от Друга.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крещения
СообщениеДобавлено: Пн май 03, 2021 8:50 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 4245
Цитата:
Теперь у Них оказывается всё общее? А раньше Он у тебя был чуть ли не рядовым Ангелом
Я всегда говорил и цитировал объяснения Павла, что "за претерпение смерти увенчан славою и честью Иисус".
Он удостоен сесть одесную Отца. И Отец обещал ему Царство и Власть, и Суд в Последний День("когда Он положит врагов его в подножие ног его").

Что такое Божий Дух сказано Павлом:
"Что в человеке -не знает никто кроме духа(человеческого), живущего в нем. Так и Божьего -никто не знает кроме Духа Божия", "А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии".

В отличие от человека, Бог может "законнектить" к своему Духу и других существ. Как видно из НЗ -человеку, "подключенному" к Святому Духу тоже дана возможность "законнектить" к Нему и других людей(через возложение рук). Конечно, это возможно лишь при условии соответствия "подключаемого" человека(человеческого духа) определенным качествам, удовлетворяющим Бога.
Получается, что пребывать в Духе Святом -это равнозначно "быть подключенными" к мыслительной информации(и к внутренним побуждениям) от Святого Бога. :yes:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крещения
СообщениеДобавлено: Чт май 06, 2021 7:57 am 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5114
Откуда: Луганщина
мипо писал(а):
Цитата:
Теперь у Них оказывается всё общее? А раньше Он у тебя был чуть ли не рядовым Ангелом
Я всегда говорил и цитировал объяснения Павла, что "за претерпение смерти увенчан славою и честью Иисус".
Он удостоен сесть одесную Отца. И Отец обещал ему Царство и Власть, и Суд в Последний День("когда Он положит врагов его в подножие ног его").

Так на эту дурь, которая из этого получается, я который раз и указываю.

Исус рассказывает ученикам, что всё, что имеет Отец - Его уже. Ещё до претерпения смерти и увенчания вседствие чего. На основании чего Отец всё это обещал тогда Ему?

Это только обрывок обьяснения Павла, который и цитируется недобросовестными

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крещения
СообщениеДобавлено: Чт май 06, 2021 8:13 am 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5114
Откуда: Луганщина
Пребывать в Духе можно по-разному. Это же ясно показал тот же Павел. Я цитировал это тебе уже. Но ты на своей волне своё любишь выдумывать.

Например, Саул имел Духа и даже валялся под воздействием его. Но он не был таким пророком, как Исаия или Даниил.

Павел говорит, что одному Духом даётся слово мудрое произносить, а другому полы мыть, тем же Духом. Кто на что способен, кто на что учился. Не все были Апостолами, пророками и учителями.

Вот Павел учился мудрости и результат был соответствующий его роли в христианстве. А Пётр не учился мудрости и его вклад в христианскую мудрость был меньше. Ему многое было непонятно в посланиях Павла и после себя он оставил лишь два послания. А Дух был один и тот же.

Если голова пуста, то Дух не прибавляет туда ума. Он пребывает в готовом теле. Входит и выходит. Наша же задача не потерять его своим бездействием, чтобы ему не стало скучно с нами.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крещения
СообщениеДобавлено: Чт май 06, 2021 9:31 am 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 4245
Цитата:
Цитата:
Я всегда говорил и цитировал объяснения Павла, что "за претерпение смерти увенчан славою и честью Иисус".
Так на эту дурь, которая из этого получается, я который раз и указываю.
Я забыл, что апостолы у Вас -не авторитет. #-o

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крещения
СообщениеДобавлено: Чт май 06, 2021 9:58 am 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5114
Откуда: Луганщина
Ты забыл, что ты у меня не авторитет. Ты себя не путай с Апостолами. У Апостолов всё складно. Это у тебя дурь получается, потому что кусками вырываешь из того, чему они учили полностью.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крещения
СообщениеДобавлено: Сб май 08, 2021 9:17 pm 

Зарегистрирован: Чт май 31, 2018 10:15 pm
Сообщения: 2047
Цитата:
Деян.1:5 ‘ибо Иоанн крестил водою, а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым’.

Иоанн в начале своей миссии сказал: ‘я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною будет крестить вас духом святым’ (Мф.3:11).
А Иисус перед своим вознесением на небо выявил своим ученикам, что это крещение святым духом начнется вскоре после Его отшествия.
То есть, хотя Он ещё до своего вознесения частично давал им святой дух (Ин.20:22), но его полноту они должны были получить лишь после Его ухода в небо (Ин.16:7).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крещения
СообщениеДобавлено: Сб май 08, 2021 11:09 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 4245
Цитата:
Он ещё до своего вознесения частично давал им святой дух (Ин.20:22)
Ага подул на них чуток... Вы тоже можете подуть на кого-нибудь в знак того, что Вы верите, что когда-нибудь и у Вас будет Святой Дух, и Вы поделитесь с другими(если Богу угодно будет). :yes:

Иисус послал Святого Духа после того как воссел одесную Бога(как и говорил: "я умолю Отца -и даст вам Утешителя другого, Духа Истины"). :smotri:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крещения
СообщениеДобавлено: Вс май 09, 2021 6:41 am 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5114
Откуда: Луганщина
А ещё давал Дух, когда только родился!
Цитата:
Тогда был в Иерусалиме человек, именем Симеон. Он был муж праведный и благочестивый, чающий утешения Израилева; и Дух Святый был на нем.

Ему было предсказано Духом Святым, что он не увидит смерти, доколе не увидит Христа Господня.

И пришел он по вдохновению в храм. И, когда родители принесли Младенца Иисуса, чтобы совершить над Ним законный обряд, он взял Его на руки, благословил Бога и сказал:

"Ныне отпускаешь раба Твоего, Владыко, по слову Твоему, с миром, ибо видели очи мои спасение Твое, которое Ты уготовал пред лицем всех народов, свет к просвещению язычников и славу народа Твоего Израиля".


Да что там, когда родился, когда зачался уже давал!
Цитата:
Когда Елисавета услышала приветствие Марии, взыграл младенец во чреве ее; и Елисавета исполнилась Святаго Духа, и воскликнула громким голосом, и сказала: благословенна Ты между женами, и благословен плод чрева Твоего!

Или не Он давал?

Даже когда Он был взрослым и уже Христом, то иногда тоже без Его ведома кто-то распоряжался Духом, как хотел.
Цитата:
При сем Иоанн сказал: Учитель! мы видели человека, который именем Твоим изгоняет бесов, а не ходит за нами; и запретили ему, потому что не ходит за нами.

Иисус сказал: не запрещайте ему, ибо никто, сотворивший чудо именем Моим, не может вскоре злословить Меня.
Цитата:
Одна женщина, которая страдала кровотечением двенадцать лет, много потерпела от многих врачей, истощила всё, что было у ней, и не получила никакой пользы, но пришла еще в худшее состояние.

Услышав об Иисусе, подошла сзади в народе и прикоснулась к одежде Его, ибо говорила: если хотя к одежде Его прикоснусь, то выздоровею.

И тотчас иссяк у ней источник крови, и она ощутила в теле, что исцелена от болезни.

В то же время Иисус, почувствовав Сам в Себе, что вышла из Него сила, обратился в народе и сказал: кто прикоснулся к Моей одежде?

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крещения
СообщениеДобавлено: Вс май 09, 2021 6:45 am 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5114
Откуда: Луганщина
Цитата:
Иисус сказал: не запрещайте ему, ибо никто, сотворивший чудо именем Моим, не может вскоре злословить Меня.
Ничего не напоминает?
Слова Павла о том же?
Цитата:
Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крещения
СообщениеДобавлено: Вс май 09, 2021 10:19 am 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 4245
И "ветхие" пророки говорили/записывали/двигались Духом Святым...
НО про "христовых" сказано иное -"Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они("ветхие пророки") не без нас достигли совершенства". Т.е -они были Усыновлены и распоряжались Духом Святым, передавая Его через "возложение рук", и определяли то, что будет на Небесах. :!:

Касательно "делания чудес" -это не значит "иметь Святого Духа". Это значит -"иметь веру"(о чем и говорил Иисус -"да будет тебе по вере твоей")... Кстати, "и Бесы веруют", и тоже делают чудеса(правда в своих интересах). :yes:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крещения
СообщениеДобавлено: Вс май 09, 2021 11:30 am 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5114
Откуда: Луганщина
мипо писал(а):
Касательно "делания чудес" -это не значит "иметь Святого Духа". Это значит..

Ты просто гений :app:

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крещения
СообщениеДобавлено: Вс май 09, 2021 11:41 am 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5114
Откуда: Луганщина
Цитата:
После сего избрал Господь и других семьдесят учеников, и послал их по два пред лицем Своим во всякий город и место, куда Сам хотел идти..

.. и исцеляйте находящихся в нём больных, и говорите им: приблизилось к вам Царствие Божие.

Семьдесят учеников возвратились с радостью и говорили: Господи! и бесы повинуются нам о имени Твоем.
Они тоже всё это совершали своей верой и силой бесов? Вот что вера животворящая самоисцеляющая делает! :alol:

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крещения
СообщениеДобавлено: Вс май 09, 2021 11:55 am 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5114
Откуда: Луганщина
Цитата:
В Листре некоторый муж, не владевший ногами, сидел, будучи хром от чрева матери своей, и никогда не ходил.

Он слушал говорившего Павла, который, взглянув на него и увидев, что он имеет веру для получения исцеления, сказал громким голосом:

тебе говорю во имя Господа Иисуса Христа: стань на ноги твои прямо.

И он тотчас вскочил и стал ходить.

Этот тоже самоисцелился своей верой? А Павел просто добрым словом поощрил его! :D

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 192 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти: