Текущее время: Пт авг 28, 2026 5:23 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 60 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 10, 2007 1:57 pm 

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 3224
Valdemarus писал(а):
Кто-нибудь видел мусульманина, предлагающего прохожим начать с ним изучение Корана и посещать мечеть? Как же им удалось достигнуть численности почти под миллиард?
А католиков? Их тоже под миллиард на земле.
Православные с этим тоже не очень дружат.
Скажите кто-нибудь как ВАБЧЕ распространяются верования?

Илам, католицизм и православие распространялись силой государственной власти. Если подданный хотел иметь хорошую репутацию в глазах властителей, то он должен был стать мусульманином, католиком или православным.
В вот учение Рассела распространялось без такого содействия. Поэтому успехи значительно скромнее...
Да и вообще, если говорить о системах верований. Те, кто сам приходит к ним, исчисляются единицами. Остальным (которых миллионы) верования навязываются.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 10, 2007 3:54 pm 

Зарегистрирован: Вт окт 09, 2007 8:11 pm
Сообщения: 219
Откуда: Донецк, Украина
Интересно, кто писал этот текст?
Если человек вышедший из организации (слово "ацтупник" мне почему-то не нравица - уж больно пафосное), то непонятен смысл написания (равно как и очевидно внутреннее противоречие: не любит говорить, но говорит).
Если же действующий СИ, опять же, смысл написания ускользает - зачем знать, о чем вышедшие из организации говорить не любят, если общаться с ними запрещено? Да и как-то чрезмерно наполнен текст эмоциональностью... Почему? Непонятно. Ведь если человек убежден в своей правоте, заблуждения другого человека не будут вызывать у него злость и агрессию.

Каждый человек имеет право сделать собственный выбор. Каждый имеет право в этом выборе раскаяться. Каждый (ладно, пусть "большинство") осознает последствия, которые влечет за собой тот или иной сделанный выбор.
Что здесь обсуждать? Как неправы те, кто "внутри" (я имею в виду действующих СИ)? Это их выбор. Они столкнутся с его последствиями.
Как неправы те, кто вышел из организации? Они тоже столкнутся с последствиями решения.

О чем спорить? Тем более, что действующих СИ на этом форуме мало (меня вообще удивляет, что здесь есть хоть кто-то из действующих, не смотря на однозначно негативное отношение к этому ВиБРа).

Или основная мысль "поностальгировать да косточки помыть"? Почему бы и нет :prankster:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 10, 2007 7:15 pm 

Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 8:28 pm
Сообщения: 1778
Откуда: Днепропетровск
dao писал(а):
Valdemarus писал(а):
Кто-нибудь видел мусульманина, предлагающего прохожим начать с ним изучение Корана и посещать мечеть? Как же им удалось достигнуть численности почти под миллиард?
А католиков? Их тоже под миллиард на земле.
Православные с этим тоже не очень дружат.
Скажите кто-нибудь как ВАБЧЕ распространяются верования?

Илам, католицизм и православие распространялись силой государственной власти. Если подданный хотел иметь хорошую репутацию в глазах властителей, то он должен был стать мусульманином, католиком или православным.
В вот учение Рассела распространялось без такого содействия. Поэтому успехи значительно скромнее...
Да и вообще, если говорить о системах верований. Те, кто сам приходит к ним, исчисляются единицами. Остальным (которых миллионы) верования навязываются.

и не только верования, но и образ мышления и привычки и система взглядов.

_________________
Вопросы:
1. Что написал Никита в этой главе и почему можно утверждать, что это Истина?
2. Как Организованный Форум помогает исполнять волю Бога?

________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 10, 2007 7:57 pm 

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 3224
Верования, образ мышления и система взглядов это синонимы.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 13, 2007 12:07 am 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2007 10:03 pm
Сообщения: 1319
Откуда: все еще переезжаю...
Юра1982 писал(а):
И я заметил Николай, ты расматриваешь Общество Сторожевой Башни с
неверующей точки зрения, а люди там глубоко верующие, и все отступники,
для них еретики, богохульники.
И они не могут так просто исключать, если не смогут найти Библейского основания,
иначе вся их система рухнет. Если люди узнают(поверят), что они серьёзные решения
принимают не на основание Библии, то они их оставят, Свидетелям Иеговы не тах
уж и легко в собрание, как кажется и многим преходится бороться с собой, что бы
туда ходить. Я знаю ношу обычного Свидетеля Иеговы и это похоже на ношу
Фарисеев, которую не удобно носить. Просто все хотят выглядеть духовно
сильными и радостными. А на самом деле им очень тяжело.



тяжело только тем, кто не расположен быть СИ. а кто расположен - у них все само как по маслу... и они довольны до самой смерти...

_________________
Истина? вы хотите её увидеть? Это невозможно...
она конечно есть, но ...
она всегда где-то рядом... всегда...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 13, 2007 10:30 am 

Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 8:28 pm
Сообщения: 1778
Откуда: Днепропетровск
nikolay писал(а):
Юра1982 писал(а):
И я заметил Николай, ты расматриваешь Общество Сторожевой Башни с
неверующей точки зрения, а люди там глубоко верующие, и все отступники,
для них еретики, богохульники.
И они не могут так просто исключать, если не смогут найти Библейского основания,
иначе вся их система рухнет. Если люди узнают(поверят), что они серьёзные решения
принимают не на основание Библии, то они их оставят, Свидетелям Иеговы не тах
уж и легко в собрание, как кажется и многим преходится бороться с собой, что бы
туда ходить. Я знаю ношу обычного Свидетеля Иеговы и это похоже на ношу
Фарисеев, которую не удобно носить. Просто все хотят выглядеть духовно
сильными и радостными. А на самом деле им очень тяжело.



тяжело только тем, кто не расположен быть СИ. а кто расположен - у них все само как по маслу... и они довольны до самой смерти...


Боюся, что ты недоразобрался. Они все и плачут и стонут и болит у них. Ведь нельзя портить имидж организации. Это ведь организация Бога!!!!!!

_________________
Вопросы:
1. Что написал Никита в этой главе и почему можно утверждать, что это Истина?
2. Как Организованный Форум помогает исполнять волю Бога?

________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 14, 2007 12:59 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2007 10:03 pm
Сообщения: 1319
Откуда: все еще переезжаю...
некоторым нельзя портить и "имидж" Бога!

ты никогда не встречал людей, которые находятся в таком же плачевном состоянии депресняка, как и некоторые СИ? которые и "плачут и стонут и прочее..."
хотя в отличие от СИ у них более "халявная" позиция. они не признают никаких организаций и считают что между ними и Богом никого нет, что все учения им понятны и так, что они имеют святой дух???
я встречал - отличий ноль!

все зависит от самого человека.

_________________
Истина? вы хотите её увидеть? Это невозможно...
она конечно есть, но ...
она всегда где-то рядом... всегда...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 16, 2007 12:45 am 

Зарегистрирован: Пн июл 30, 2007 1:09 pm
Сообщения: 559
Откуда: Украина Донецк
Заметил такой диссонанс – легче читать литературу т.н. «отступников» и вообще всё что угодно и стать свободным человеком, когда находишься уже ВНЕ организации. Терять нечего и как раз попадается этот форум, книги Френца и т.д. Но, находясь внутри ОСБ даже обладая всеми фактами «за» и скорее «против», переломить себя и свои убеждения не реально. Вот моя мать (действующий СИ) прочитала книгу Френца и несколько распечаток из Интернета, но в какой-то момент она сказала, что пока хватить. Она хорошо относится ко мне и сама знает о многих проблемах в ОСБ и борется с фанатизмом, но куда ей идти? Там общение и подруги, она пожилой человек и очень трудно быть одинокой. Если что-то менять, то не в её возрасте. ЛО действительно любящая мера Иеговы, как я понимаю это в том смысле, что это помогает свалиться по ту сторону забора. И сомнения уже не имеют смысла, т.к. начинаешь искать оправдания своего ЛО. Сейчас на форуме часто звучат такие мысли, мол, меня одурачили и какие они сволочи и всё такое. Но зачем же так! Не ваша заслуга в том, что вы стали такими умными. Многих ЛО и только ПОСЛЕ того они поумнели… А те кто внутри ОСБ не глупее всех нас. Нужно понимание ситуации и глубину всей проблемы. Одними циничными высказываниями мы не сделаем ничего, кроме того, что лишний раз подтвердим истинность их убеждений в нашем отступничестве! Разве не так? :wink:

_________________
Дойти до верных знаний можно, меж ложных истин проскочив


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 16, 2007 1:59 am 

Зарегистрирован: Чт окт 04, 2007 12:56 pm
Сообщения: 397
Plate, пока не сильно задевает, поём как соловьи...
А представь каково смотреть каждый день на внутренние мучения близкого человека, который терзается от того, что думает что не достаточно проповедует, не достаточно благосклонно относится к "братьям" и "сёстрам", который вечно переживает готовя диалоги, и переживает когда какая-то "любящая" сестра её обвиняет в том, что она её забыла и не звонит и не приходит?

Легко быть добреньким и быть всем довольным когда тебя это не касается остро...
Такое фарисейство даже у праведного Иисуса вызывало праведный гнев, потому что он как никто другой из людей видел последствия этого. Особенно это понятно из Его слов о ноше, которую фарисеи взваливают на людей, а сами и пальцем её не тронут...

_________________
"Надеющийся на Господа, как гора Сион, не подвигнется: пребывает вовек" (Псалом 124:1)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 16, 2007 2:44 am 

Зарегистрирован: Пн июл 30, 2007 1:09 pm
Сообщения: 559
Откуда: Украина Донецк
Арсений писал(а):
Plate, пока не сильно задевает, поём как соловьи...
А представь каково смотреть каждый день на внутренние мучения близкого человека, который терзается от того, что думает что не достаточно проповедует, не достаточно благосклонно относится к "братьям" и "сёстрам", который вечно переживает готовя диалоги, и переживает когда какая-то "любящая" сестра её обвиняет в том, что она её забыла и не звонит и не приходит?

Легко быть добреньким и быть всем довольным когда тебя это не касается остро...
Такое фарисейство даже у праведного Иисуса вызывало праведный гнев, потому что он как никто другой из людей видел последствия этого. Особенно это понятно из Его слов о ноше, которую фарисеи взваливают на людей, а сами и пальцем её не тронут...


Это ты мне рассказываешь?.... :D Я всё это пережил. :?

_________________
Дойти до верных знаний можно, меж ложных истин проскочив


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 16, 2007 9:49 am 

Зарегистрирован: Вт янв 16, 2007 2:36 pm
Сообщения: 66
Откуда: Донецк, Украина
Цитата:
Заметил такой диссонанс – легче читать литературу т.н. «отступников» и вообще всё что угодно и стать свободным человеком, когда находишься уже ВНЕ организации. Терять нечего и как раз попадается этот форум, книги Френца и т.д. Но, находясь внутри ОСБ даже обладая всеми фактами «за» и скорее «против», переломить себя и свои убеждения не реально.

Согласен, внутри организации слишком много блоков, очень многое жаль потерять и расстаться со многими. Мне даже спустя 2 года иногда становится грустно и больно. Но пройти через это необходимо.

_________________
Пусть Ваши чувства будут сильными,
Дела - красивыми, сердца - достойными любви! (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 16, 2007 10:03 am 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2007 10:03 pm
Сообщения: 1319
Откуда: все еще переезжаю...
Plate писал(а):
Заметил такой диссонанс – легче читать литературу т.н. «отступников» и вообще всё что угодно и стать свободным человеком, когда находишься уже ВНЕ организации...



дык это правильно. этим заполняется пустота, образовавшаяся после "ухода". кроме того это очень помогает ОПРАВДАТЬ свой уход перед своей же совестью. и восстановить (правда не сразу) душевное равновесие (не всегда правда...)
вообще принять решение об уходе очень сложно. ибо меняется жизнь очень круто. и я заметил очень интересную вещь: при входе в организацию и при уходе из нее жизнь меняется одинаково круто. только при входе это делается легко и с радостью, а при уходе тяжело, но в конце, с облегчением.

_________________
Истина? вы хотите её увидеть? Это невозможно...
она конечно есть, но ...
она всегда где-то рядом... всегда...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 16, 2007 11:43 am 

Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 8:28 pm
Сообщения: 1778
Откуда: Днепропетровск
nikolay писал(а):
Plate писал(а):
Заметил такой диссонанс – легче читать литературу т.н. «отступников» и вообще всё что угодно и стать свободным человеком, когда находишься уже ВНЕ организации...



дык это правильно. этим заполняется пустота, образовавшаяся после "ухода". кроме того это очень помогает ОПРАВДАТЬ свой уход перед своей же совестью. и восстановить (правда не сразу) душевное равновесие (не всегда правда...)
вообще принять решение об уходе очень сложно. ибо меняется жизнь очень круто. и я заметил очень интересную вещь: при входе в организацию и при уходе из нее жизнь меняется одинаково круто. только при входе это делается легко и с радостью, а при уходе тяжело, но в конце, с облегчением.

Как алкоголизм. Пъёшь с радостью. А бросаешь пить с мучениями. Но после забываешь эту привязанность.

_________________
Вопросы:
1. Что написал Никита в этой главе и почему можно утверждать, что это Истина?
2. Как Организованный Форум помогает исполнять волю Бога?

________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 16, 2007 11:49 am 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2007 10:03 pm
Сообщения: 1319
Откуда: все еще переезжаю...
с одной лишь разницей
алкоголизм не приносит вообще ничего, от него умирают. от него вообще нет НИКАКОЙ пользы.это порок.

если уж сравнивать с алкоголизмом, можно сравнить и с воровством, убийством, насилием....
и рядом не стояло

_________________
Истина? вы хотите её увидеть? Это невозможно...
она конечно есть, но ...
она всегда где-то рядом... всегда...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 16, 2007 11:59 am 

Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 8:28 pm
Сообщения: 1778
Откуда: Днепропетровск
nikolay писал(а):
с одной лишь разницей
алкоголизм не приносит вообще ничего, от него умирают. от него вообще нет НИКАКОЙ пользы.это порок.

если уж сравнивать с алкоголизмом, можно сравнить и с воровством, убийством, насилием....
и рядом не стояло

МНОГИЕ пьют и ничего. Успешная карьера.
Это под старость печень, почки, глаза, голова, сердце.

Вон, один старейшина умер возле пюпитра. А некоторые теряют сознание на сцене...

_________________
Вопросы:
1. Что написал Никита в этой главе и почему можно утверждать, что это Истина?
2. Как Организованный Форум помогает исполнять волю Бога?

________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 60 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: