Текущее время: Вс авг 23, 2026 10:59 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 158 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: О предстоящей конференции бывших Свидетелей в Питере
СообщениеДобавлено: Вт июл 26, 2005 1:09 am 

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 2839
Откуда: Петербург
olga-fil писал(а):
1. А если эта пропаганда осуществляется по принципу "Дворкин и Ко"? Или "грузинский растрига и Ко"?


Дело в том, что кроме Свидетелей есть ведь разные другие слои общества. Вы хотите чтобы внутреннюю жизнь организации её критики рассматривали с полным пониманием. Это желание понятно. Но жизнь такова, что это к сожалению не всегда возможно. Дворкин ориентирован не на вас просто. А обывателю в большинстве и не надо наших тонкостей. Им нужно общее представление. Дворкин его и даёт. Моя мысль такова - лучше человек прочитает Дворкина и не пойдёт на собрание Свидетелей Иеговы, чем он вообще ничего отрицательного об организации не узнает.
Проблема нашей жизни прямо противоположна тому как дело представляет сама организация. Свидетелям на собраниях внушают, что они живут во враждебном мире, где положительной информации о них получить трудно. А на самом деле всё наоборот.
Наше государство на протяжении уже 15 лет просто ПРОТЕЖИРУЕТ Свидетелей. Если вы попытаетесь отдать в газету, например, критическую статью о Свидетелях, причём не шапкозакидательскую, а грамотную, то вам откажут ВСЕ респектабельные газеты. Это личный опыт мой. Почему так?
Есть просто разнарядка сверху ещё со времён Ельцина секты не критиковать. Это условие дружбы наших верхов с америанцами.
Теперь правда вроде есть робкие сдвиги в положительную сторону, но всёже серьёзной информации пройти очень трудно. Хотя есть люди, которые могли бы её дать - уважительно, спокойно и со знанием дела.
Получается, что положительно о Свидетелях пишут только в "Сторожевой Башне". И это очень на руку руководству секты. Наше государство к сожалению тем самым просто загоняет людей в секту.
На этом фоне, подчёркиваю - именно НА ЭТОМ ФОНЕ, Дворкин - это просто клад.
Это прпосто прорыв на информационном поле. Будут лучшие времена - будут лучшие критики. :lol:
Что за "грузинского расстригу" вы имеете в виду не понял.

_________________
Глас народа - глас Божий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 26, 2005 1:14 am 

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 2839
Откуда: Петербург
Vlad Sokolov писал(а):
Шаг вперед, два назад.

Дядька Рассел в позапрошлом веке тоже начал такие конференции недовольных проводить. Спустя полтора века история повторяется


Я бы сказал, что это скорее не конференция недовольных, а консилиум для покалеченных :lol:

_________________
Глас народа - глас Божий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 26, 2005 2:00 am 

Зарегистрирован: Пн май 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 1154
Откуда: Туапсе
Цитата:
Да, задействованы: лютеране, православные, баптисты…

ВСЕГДА ПРОТИВОБОРСТВУЮШИЙ ЛАГЕРЬ ИШЕТ ВОЗМОЖНОСТИ ЗАПОЛУЧИТЬ В СВОЁ РАСПОРЯЖЕНИЕ БЫВШИХ СТОРОННИКОВ СВОЕГО НЕПРИЯТЕЛЯ. ЭТО ЛУЧШЕЕ СРЕДСТВО ДЛЯ ПРОПАГАНДЫ. НЕ ЭТИМ ЛИ ОБЪЯСНЯЕТСЯ СТОЛЬ ПОВЫШЕННЫЙ ИНТЕРЕС ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ ЭТИХ ЦЕРКВЕЙ К СЕМУ ДЕЙСТВУ?

Цитата:
ПРИЛОЖИЛ ЛИ К ЭТОМУ СВОЮ РУКУ ГОСПОДИН СКЕРЦО?

Как уже было им отвечено, он будет делать один доклад

А НЕ ДОСТАТОЧНО ЛИ ТОГО, ЧТО ОН ДОЛОЖИЛ НА ФОРУМЕ И НА СВОЁМ САЙТЕ, ИЛИ КОМУ-ТО ЕГО ПОЗИЦИЯ НЕДОСТАТОЧНО ЯСНА?
ТЕМ БОЛЕЕ СУДЯ ПО ПРОГРАММКЕ ЕГО РЕЧЬ СВОДИТСЯ К ОБСУЖДЕНИЮ СКАЗАННОГО В ИНТЕРНЕТЕ?

Цитата:
Нет, не ангажировано, хотя и будет проводиться в помещении, которое принадлежит одному из приходов лютеранской церкви. Это помещение выбрано в целях экономии финансов и из-за определенных удобств.


НЕ НАДО ИМЕТЬ СЕМЬ ПЯДЕЙ ВО ЛБУ, ЧТОБЫ ИЗ ПРОГРАММЫ КОНФЕРЕНЦИИ ЗАКЛЮЧИТЬ ОБРАТНОЕ.

Цитата:
Цель конференции – не «воцерковления "заблудших душ" эксСИ» (хотя если это и произойдет, то будет неплохо), а в первую очередь дать возможность экс-СИ показать, что они не одиноки; для того
чтобы другие «неорганизованные» экс-СИ не замкнулись в своем мирке, а знали, что есть и другие, такие же как и они.

Тем более, что ДАННАЯ КОНФЕРЕНЦИЯ ОРГАНИЗОВАНА ПО ПРОСЬБЕ САМИХ ПИТЕРСКИХ экс-СИ.


БЫВШИЕ СИ ПРЕКРАСНО ПОКАЗЫВАЮТ, ЧТО ОНИ НЕ ОДИНОКИ И НА ЭТОМ ФОРУМЕ И В ЛИЧНОМ ОБЩЕНИИ. ЗАЧЕМ ТАКОЕ ОТНОШЕНИЕ К НИМ,КАК К БЕСПОМОЩНЫМ ДЕТЯМ? МНОГИЕ ИЗ НИХ САМОДОСТАТОЧНЫЕ И ДУХОВНО СОСТОЯВШИЕСЯ ЛЮДИ. А ФОРМУЛИРОВКА "ПО ПРОСЬБЕ ПИТЕРСКИХ ЭКС-СИ" ОЧЕНЬ НАПОМИНАЕТ "ПО ПРОСЬБЕ ТРУДЯЩИХСЯ". КОНЕЧНО ПОНЯТНО, ПО ПРОСЬБЕ КАКИХ ЭКС-СИ ЭТА КОНФЕРЕНЦИЯ ЗАТЕВАЕТСЯ. Я ДАЖЕ МОГУ НАЗВАТЬ ОДНОГО ИЗ НИХ - ВЛАДИСЛАВ ТРОИЦКИЙ.

Цитата:
Никто и не темнит: организатор – ЦАИ, программа частично уже выложена. (до недавнего времени она постоянно корректировалась.. . может будут и другие изменения)


ТЕМНИТ.ТЕМНИТ! ВСЕ СВЕДЕНИЯ ОБ ОРГАНИЗАТОРАХ БУКВАЛЬНО КЛЕЩАМИ ВЫТЯГИВАЛИСЬ.


Цитата:
{Сергей Т}
Поскольку я тут совсем рядышком с этой конференций, то могу сразу сказать о своих впечатлениях, хотя бы о программе:
Очень напоминает программу конгресса СИ (вступление, выступление делегатов, обед, выступление делегатов, общение).


Напоминает, но не очень:
-- Когда на конгрессе выступали «делегаты»? В программках конгрессов таких пунктов нет.
-- Обед не организовывался, на конгрессах каждый ел свои бутерброды. На конференции же это будет обеспечено (50 руб.), хотя если кто не захочет «некошерного», то сможет отобедать в ближайшем бистро за 150 руб.


ДЕЛЕГАТЫ НА КОНГРЕССАХ СВИДЕТЕЛЕЙ ВЫСТУПАЮТ ПОСТОЯННО, ТОЛЬКО НУЖНЫЕ, ЗАРАНЕЕ ПОДГОТОВЛЕННЫЕ ДЕЛЕГАТЫ. А В 1992-М В ПИТЕРЕ ФИННЫ ДАЖЕ ОРГАНИЗОВАЛИ СУХПАЙКИ, А В 1993-М В КИЕВЕ-БЕСПЛАТНЫЙ КВАС И ТРАНСПОРТ.

Цитата:
{ izgnannik }
С какого, спрашивается будуна протестантам пришло в голову организовывать слёт бывших СИ?

Вы смотрели фильм «Чужой против Хищника»?
Хорошая фраза: враг моего врага – мой друг.

А если серьезно и ближе к реальной жизни, то большинство экс-СИ после некоторого времени после ухода из Организации становятся чуть ли не атеистами. Согласитесь, что это не есть гуд.

Один мой знакомый старейшина так и сказал: я бы может и не имел бы против полемистов ничего, но ведь зачастую бывшие СИ уходят в мир, перестают вообще верить в Бога.


ВЕСЬМА СПОРНАЯ ПОСЛОВИЦА. А ДЛЯ ЛЮБОГО МЫСЛЯЩЕГО, ИЩУЩЕГО ЧЕЛОВЕКА, В ТОМ ЧИСЛЕ БЫВШЕГО СИ, ВРАГОМ ЯВЛЯЕТСЯ ЛЮБАЯ КОСНОСТЬ МЫШЛЕНИЯ, ДУХОВНОЕ РАБСТВО И ДОГМАТИЗМ. А НЕ КАКАЯ-ЛИБО ОРГАНИЗАЦИЯ. МОЯ ЦЕЛЬ-НЕ НАСОЛИТЬ ОСБ, А ПОМОЧЬ ТЕМ, КТО ТАМ ОСТАЛСЯ ОБРЕСТИ ХРИСТИАНСКУЮ СВОБОДУ. А ЦЕЛЬ РЕЛИГИОЗНЫХ ПРОТИВНИКОВ СИ - ОСЛАБИТЬ КОНКУРЕНТА .


Цитата:
Почему бы не пообсуждать открыто проблемы тех церквей, которые их финансируют.

Проблемы обсуждаются. Причем даже на страницах СБ. :-)


Я К ТОМУ, ЕСТЬ ЛИ МОРАЛЬНОЕ ПРАВО У ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ ТЕХ КОНФЕССИЙ, ИМЕЮЩИХ СЕРЬЁЗНЫЕ ПРОБЛЕМЫ, КОТОРЫЕ ПО ОСТРОТЕ НЕ УСТУПАЮТ, А ИНОГДА ПРЕВОСХОДЯТ ТО, ЧТО ПРОИСХОДИТ У СИ ТАК РЬЯНО ОБСУЖДАТЬ И ОСУЖДАТЬ ПРОИСХОДЯЩЕЕ В ЭТОЙ ОРГАНИЗАЦИИ? НЕ СЛЕДУЕТ ЛИ ВНАЧАЛЕ В СВОЁМ ДОМЕ НАВЕСТИ ПОРЯДОК?

Цитата:
Будут ли на конференции выступать с докладами эксСИ, которые не верят в Троицу?

Если они захотят, то это предложение будет рассмотрено. Вообще выступления двух-трех эксСИ (вне зависимости от их антитринитарных взглядов) запланировано. Если будет больше – будет хорошо.

СУДЯ ПО ПРОГРАММКЕ. ДЛЯ ВЫСТУПЛЕНИЙ ЭКС-СИ СО СТОРОНЫ УДЕЛЯЕТСЯ МИЗЕРНАЯ ЧАСТЬ ПРОГРАММЫ, ВИДАТЬ ДЛЯ ОТВОДА ГЛАЗ.

Цитата:
{ izgnannik }
Так фильм про СИ, который они {ЦАИ} выпустили, я видел ещё в 1995 году. Там в титрах был указан источник: Всемирный Совет Церквей.

Вы что-то путаете.
И уж тем более не ВСЦ дал денежек на это мероприятие. :-)

ВОЗМОЖНО И ПУТАЮ, НО МНЕ КАЖЕТСЯ, ЧТО ФИЛЬМ ВЫПУЩЕННЫЙ ЦАИ ОСНОВАН НА ТОМ ФИЛЬМЕ, КОТОРЫЙ Я СМОТРЕЛ ТОГДА. И Я НЕ УТВЕРЖДАЛ, ЧТО КОНФЕРЕНЦИЮ СПОНСИРУЕТ ВСЦ, Я ПРОСТО ПОКАЗАЛ, ЧТО НЕ ВЕРЮ ВО ВНЕКОНФЕССИОНАЛЬНОСТЬ И НЕЗАВИСИМОСТЬ ЭТОЙ ОРГАНИЗАЦИИ.


Цитата:
Просто я хочу сказать, что любой рядовой СИ, узнав, что кто-то из бывших ввязался в пропаганду, затеянную против СИ другими конфессиями, сделает соответствующие выводы и будет воспринимать его не как диссендента, а как перебежчика и предателя.

Вы чуть ли не дословно цитируете журнал «Сторожевая башня».


А ПСИХОЛОГИЯ СВИДЕТЕЛЕЙ И ОСНОВЫВАЕТСЯ НА ТОМ, ЧТО ТАМ ПИШЕТСЯ. И ВАЖНО С ЭТИМ СЧИТАТЬСЯ, ЕСЛИ ХОЧЕШЬ ИМ ПОМОЧЬ.

Цитата:
Я не против общения. Причём не только с бывшими СИ, но и с теми же протестантами, что и делаю у себя в городе. Только я против того, чтобы с ними перемывать косточки СИ.

Вот и замечательно.


СУДЯ ПО ПРОГРАММКЕ, ПЕРЕМЫВАНИЕ КОСТОЧЕК БУДЕТ ОДНИМ ИЗ ОСНОВНЫХ ПУНКТОВ

Цитата:
То есть делегаты будут просто сидеть и слушать, какое же распрекрасное учение эта троица?

В планах конференции нет пункта о рекламе учения о Триединстве.

А КАК ЖЕ РЕЧЬ О ЧЕТЫРЁХ ВСЕЛЕНСКИХ СИМВОЛАХ ВЕРЫ?

Цитата:
Скорее всего это Троицкий. Хм, ну уж если он "лидер", то приезд экс-свидетельницы из США наверное вообще будет воспринят как посещение "зонального надзирателя"

Очень смешно. ;-0))))
А ведь кто-нибудь и действительно может в это поверить. :-(


А МНЕ НЕ ОЧЕНЬ СМЕШНО. ПОЧЕМУ ЭТИ ЭКС-СИ ВЫСТУПАЮТ ОСОБНЯКОМ? ИЛИ ОНИ ХОТЯТ НАУЧИТЬ ДРУГИХ БЫВШИХ СИ УМУ РАЗУМУ - В КАКУЮ ЦЕРЬКОВЬ ИМ ТЕПЕРЬ ИДТИ?

_________________
Начать с нуля способны только еденицы.
Б.Ю.Крутиер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 26, 2005 2:01 am 

Зарегистрирован: Пн май 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 1154
Откуда: Туапсе
Цитата:
4) 12.30-14.00 Выступление Кэрол Хартман. Личное свидетельство о жизни в культе и выходе из него.
6) 14.40-15.15 Вопросы и ответы Кэрол

В чём отличие Кэрол от остальных бывших СИ? Почему её выступление особняком? Из-за того, что она приехала из-за границы, или потому, что вступила в одну из протестантских церквей?

Цитата:
9) 16.50-18.00 Выступление Владислава Троицкого
10) 18.00-18.20 Вопросы к Владиславу

Те же вопросы в отношении Владислава.


Цитата:
8) 14.00-14.30 Выступление Игоря Скерцо об опыте общения со свидетелями Иеговы через Интернет. Интернет сайты о свидетелях Иеговы

А форума для этого недостаточно?
Цитата:
9) 14.30-15.30 Выступление Дмитрия Розетта о четырёх вселенских символах веры.

Конечно же вопрос о триединстве в этой речи затрагиваться не будет, как и обещали. Это сразу видно из заголовка.
Цитата:
12) 16.30-17.15 Выступление Кэрол Хартман о её пути в церковь
13) 17.15-18.00 Общее обсуждение будущих проектов, встреч, мероприятий. Как помочь вышедшим из ОСБ.

С Кэрол всё ясно, её цель показать путь в церьковь другим, и помощь вышедшим из ОСБ наверняка сводится к этому.

ПРОГРАММА КОНФЕРЕНЦИИ ГОВОРИТ САМА ЗА СЕБЯ, И ЗА ЕЁ ОРГАНИЗАТОРОВ, КОТОРЫЕ ВНАЧАЛЕ СКРЫВАЛИ СЕБЯ, ЗАТЕМ СВОИ ЦЕЛИ и ,мягко говоря, кое о чём говорили неправду!

_________________
Начать с нуля способны только еденицы.
Б.Ю.Крутиер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 26, 2005 12:05 pm 

Зарегистрирован: Чт май 12, 2005 3:00 am
Сообщения: 498
Откуда: Киев, Украина
Что то и у меня возникли сомнения об этой конференции. И все же плюсов я вижу пока больше - во всяком случае в программе много времени для общения.

Для тех кто волнуется о попытках "воцерковления" и "Тринитарных" спорах - приведу свой опыт:
Я вскоре после изгнания из ОСБ начал посещать церковь ЕХБ - велика была потребность в общении хоть с каакими-то верующими людми. Оказалось, что Баптисты далеко не такие, как я представлял.

К примеру о Троице практически не упоминают в проповеди - только часто молятся и говорят "во имя Отца, Сына и Св.Духа" или "Бог, Святая Троица". По моему лишь раз слышал что Христа назвали Богом пришедшим во плоти. О Троице я заговориавал первый, в личных разговорах. Понял, что представление конкретных верующих отличается, и большинство в Троицу не верят (конечно, если спросить: веришь ли в Т.? они скажут "да")

"воцерковить" меня пастор не пытался - побудил читать Библию. "Хочешь - ходи (на встречи)". Побеседовали и с ним. О Троице разговаривать не стали, лишь каснулись этой темы. У него было лишь самое общее представление о СИ, так что он задал много вопросов о сути организации, пришлось опровергать многие слухи.

Перестал посещать их потому как это все же не мое - я подсознательно чувствую себя чужим - ведь моя вера во многом отличается. Тем не менее продолжаю дружеское общение со многими баптистами, советуюсь сам, иногда даю советы другим.

Вот это настоящее христианство - когда я принимаю людей вне зависимости от конфесионной пренадлежности, и не спорю о мнениях, а люлю их

_________________
Уважаемые Свидетели Иеговы, теократические СИ, рутерфордовцы и Епифановцы (и прочие)
Будьте добры, опровергните хотябы один довод из книги "Пленники идеи" ТУТ или ТУТ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 26, 2005 1:14 pm 

Зарегистрирован: Вт май 03, 2005 3:00 am
Сообщения: 1287
Цитата:
я подсознательно чувствую себя чужим - ведь моя вера во многом отличается.

:idea: :idea: :idea:
А это интересно у кого нибудь был подобный опыт после СИ что то другое можно ли влиться (праздный интерес)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 26, 2005 7:01 pm 

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 2839
Откуда: Петербург
izgnannik писал(а):
А ФОРМУЛИРОВКА "ПО ПРОСЬБЕ ПИТЕРСКИХ ЭКС-СИ" ОЧЕНЬ НАПОМИНАЕТ "ПО ПРОСЬБЕ ТРУДЯЩИХСЯ". КОНЕЧНО ПОНЯТНО, ПО ПРОСЬБЕ КАКИХ ЭКС-СИ ЭТА КОНФЕРЕНЦИЯ ЗАТЕВАЕТСЯ. Я ДАЖЕ МОГУ НАЗВАТЬ ОДНОГО ИЗ НИХ - ВЛАДИСЛАВ ТРОИЦКИЙ.



Дорогой изгнанник, я лично знаю сам тех питерских СИ, которые проявили эту инициативу. Владислав Троицкий не входит в эти круги. Это абсолютно достоверно.
Я вижу, что для вас оптимально было бы, если бы встречи для бывших СИ и организовывали сами бывшие СИ, причём только если они никуда не примкнули. Но к сожалению, несмотря на их "духовную состоятельность", потратить свои деньги ( извините за приземлённые рассуждения ) на это пока что никто не захотел. Вот вы видимо ощущаете некую солидарность с теми бывшими СИ, которые остались внеконфессиональными. Почему бы вам не организоваться, хотя бы через интернет, сложить деньги в общий котёл, и наслаждаться тем общением, которое вам нравиться?
Вам и карты в руки.
А так вы только пока другим мешаете и не более. И у вас слишком много подозрительности к сожалению. :(

_________________
Глас народа - глас Божий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 27, 2005 12:08 am 

Зарегистрирован: Вт июл 26, 2005 3:00 am
Сообщения: 2
Уважаемые участники форума,
Большое спасибо за ваш интерес к теме предстоящей конференции. Для нас (ЦАИ) это первый опыт и все ваши конструктивные замечания мы (организаторы этой конференции) постараемся учесть. Если кто из вас желает что-то уточнить, спросить или присутствовать на этой встрече, вы можете позвонить по телефону: 8 904 636-19-00. Я постараюсь или ответить, или перезвонить в удобное время. Обратите внимание, что телефон Питерский. Если Вы не из Петербурга, пишите по адресу: [email protected]

Хочу добавить, что действительно, планы еще в стадии разработки. Как только будут согласованы все детали постараюсь сообщить. Пока планируем все подготовить к началу августа

Надеюсь, что смогу разрешить большинство вопросов лично, все, что в моих силах. (Но, поверьте, очень мало времени отвечать на сарказм и насмешки, конструктивная критика и предложения – совсем другое дело).

С уважением,
Павел Столяров,
руководитель Центра апологетических исследований.

P.s. Только вчера мне показали этот форум. Очень интересно, особенно то, что планы конференции так живо обсуждаются еще до их утверждения :) Хочу выразить свою признательность «Василию» и «bibliapologet.by.ru», а так же всем, кто поддерживает, или, по крайней мере, не издевается над этой идеей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 27, 2005 9:36 am 

Зарегистрирован: Вт май 03, 2005 3:00 am
Сообщения: 697
Откуда: Питер
Сергей Т писал(а):
Мне тут в руки попала предварительная программка конференции, кому интересно. Хотя насколько я знаю некоторые пункты пересмотрены. Так что за полное соответствие на данный момент не отвечаю.


Воскресенье

9) 14.30-15.30 Выступление Дмитрия Розетта о четырёх вселенских символах веры.
10) 15.30-15.45 Вопросы к Дмитрию


25 июля эти пункты были изменены на

9) 14-30-15-15 Андраш Сзалаи расскажет о венгерском опыте реабилитации бывших членов культов в церкви.
10) 15-15-15-20 Вопросы Андрашу.



Еще раз хочу напомнить всем, что данная программа является предварительной и в ней возможны изменения и в будущем.

_________________
Книжник, но не фарисей!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 27, 2005 9:40 am 

Зарегистрирован: Вт май 03, 2005 3:00 am
Сообщения: 697
Откуда: Питер
Василий писал(а):
izgnannik писал(а):
А ФОРМУЛИРОВКА "ПО ПРОСЬБЕ ПИТЕРСКИХ ЭКС-СИ" ОЧЕНЬ НАПОМИНАЕТ "ПО ПРОСЬБЕ ТРУДЯЩИХСЯ". КОНЕЧНО ПОНЯТНО, ПО ПРОСЬБЕ КАКИХ ЭКС-СИ ЭТА КОНФЕРЕНЦИЯ ЗАТЕВАЕТСЯ. Я ДАЖЕ МОГУ НАЗВАТЬ ОДНОГО ИЗ НИХ - ВЛАДИСЛАВ ТРОИЦКИЙ.



Дорогой изгнанник, я лично знаю сам тех питерских СИ, которые проявили эту инициативу. Владислав Троицкий не входит в эти круги. Это абсолютно достоверно.
Я вижу, что для вас оптимально было бы, если бы встречи для бывших СИ и организовывали сами бывшие СИ, причём только если они никуда не примкнули. Но к сожалению, несмотря на их "духовную состоятельность", потратить свои деньги ( извините за приземлённые рассуждения ) на это пока что никто не захотел. Вот вы видимо ощущаете некую солидарность с теми бывшими СИ, которые остались внеконфессиональными. Почему бы вам не организоваться, хотя бы через интернет, сложить деньги в общий котёл, и наслаждаться тем общением, которое вам нравиться?
Вам и карты в руки.
А так вы только пока другим мешаете и не более. И у вас слишком много подозрительности к сожалению. :(



Есть люди, которые предпочитают критиковать удобно сидя в своем кресле.
Что-то делать они предоставляют другим чтобы было поле для критики.

Надеюсь, что я очень субъективно отношусь к izgnannik'у.

_________________
Книжник, но не фарисей!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 27, 2005 9:49 am 

Зарегистрирован: Вт май 03, 2005 3:00 am
Сообщения: 697
Откуда: Питер
Alex Pancho писал(а):
К примеру о Троице практически не упоминают в проповеди - только часто молятся и говорят "во имя Отца, Сына и Св.Духа" или "Бог, Святая Троица". По моему лишь раз слышал что Христа назвали Богом пришедшим во плоти.


Ради объективности скажу, что в моей церкви практически нет проповедей о доказательстве бытия Божия. Но говорит ли это о чем-нибудь?



Alex Pancho писал(а):
О Троице я заговориавал первый, в личных разговорах. Понял, что представление конкретных верующих отличается, и большинство в Троицу не верят (конечно, если спросить: веришь ли в Т.? они скажут "да")


Хотелось бы узнать, что вы подразумеваете под выражением "большинство в Троицу не верят".

Я могу допустить такое, но все-же хотелось бы услышать обоснования/пояснения слов "большинство" и "не верят".

_________________
Книжник, но не фарисей!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 27, 2005 11:19 am 

Зарегистрирован: Чт май 12, 2005 3:00 am
Сообщения: 498
Откуда: Киев, Украина
bibliapologet.by.ru писал(а):
Ради объективности скажу, что в моей церкви практически нет проповедей о доказательстве бытия Божия. Но говорит ли это о чем-нибудь?

Alex Pancho писал(а):
О Троице я заговориавал первый, в личных разговорах. Понял, что представление конкретных верующих отличается, и большинство в Троицу не верят (конечно, если спросить: веришь ли в Т.? они скажут "да")


Хотелось бы узнать, что вы подразумеваете под выражением "большинство в Троицу не верят".

Я могу допустить такое, но все-же хотелось бы услышать обоснования/пояснения слов "большинство" и "не верят".


1. Это говорит о том, что посетить такую церковь - это не совсем то же что прити на собрание. Не будет навяжчивых предложений "бесплатного изучения Библии", если сам не нарвешся то Троицу тебе доказывать не станут

2. "Болшинство" - в церкви ок. 100 чел. С 20 я тесно общался, и у 15 из них представление о Т. гораздо ближе к тому, во что верят СИ, нежели к Догматическому богословию. Такое вот "большинство". Повторюсь, что формально они говорят, что верят в Т., упоминают о ней в молитвах и т.п.

_________________
Уважаемые Свидетели Иеговы, теократические СИ, рутерфордовцы и Епифановцы (и прочие)
Будьте добры, опровергните хотябы один довод из книги "Пленники идеи" ТУТ или ТУТ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 27, 2005 11:41 am 

Зарегистрирован: Вт май 03, 2005 3:00 am
Сообщения: 697
Откуда: Питер
[quote="Alex Pancho"]




1. Это говорит о том, что посетить такую церковь - это не совсем то же что прити на собрание. Не будет навяжчивых предложений "бесплатного изучения Библии", если сам не нарвешся то Троицу тебе доказывать не станут


А, так это было сказано в положительном смысле. :-))



2. "Болшинство" - в церкви ок. 100 чел. С 20 я тесно общался, и у 15 из них представление о Т. гораздо ближе к тому, во что верят СИ, нежели к Догматическому богословию. Такое вот "большинство". Повторюсь, что формально они говорят, что верят в Т., упоминают о ней в молитвах и т.п.


Тоже понятно, "большинство" из "опрошенных".
Вполне возможно, что о Триединстве будут разные (но будут, и вряд ли противоположные) взгляды.

_________________
Книжник, но не фарисей!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 27, 2005 11:53 am 

Зарегистрирован: Вт апр 26, 2005 3:00 am
Сообщения: 369
Moderatorial
Настоятельно рекомендую прекратить переходы на личности в теме и вернуться к предмету разговора!
Это касается ВСЕХ участников, некоторых ОСОБЕННО :!:

_________________
Всем читать Правила и ЧаВО! :old:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 27, 2005 12:58 pm 

Зарегистрирован: Вт май 03, 2005 3:00 am
Сообщения: 697
Откуда: Питер
Admin писал(а):
Moderatorial
Настоятельно рекомендую прекратить переходы на личности в теме и вернуться к предмету разговора!
Это касается ВСЕХ участников, некоторых ОСОБЕННО :!:



Просто мы не сошлись во мнениях касательно одного места у блаженного Августина.
А сейчас, после посещения окрестностей некоего монастыря, уже почти подружились.

_________________
Книжник, но не фарисей!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 158 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 11  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron