vin_ca писал(а):
Если брать чисто юридически, то священник будет прав если нарушит тайну исповеди и сообщит известным органам о чистосердечном признании педофила на исповеди. На исповеди вообще много всего можно услышать, возможно и о тяжких грехах убийства и детоубийства. Но прав ли будет священник в этическом и религиозном плане, сообщив властям об этом и даже, возможно предотвратив очередное преступление – еще вопрос. Я это к тому, что братья (пастыри – священнослужители по определению) вовсе не обязаны докладывать властям на своего пасынка, сознавшегося или подозреваемым в каком либо тяжком грехе. Церковный суд никак не связан с государственной машиной наказания. СИ могли бы навсегда избавить себя от волн упреков и исков приняв концепцию «тайны исповеди». То, что такой концепции фактически нет, дает право обвинять ОСБ в преступлениях отдельного человека, хотя само ОСБ (и все кто находится под ней) осуждают подобное.
vin_ca, ситуация осложняется еще кое-чем...
Во-первых, насколько мне известно, в США, равно как и в других западных странах, недонесение об уголовном преступлении ТАКЖЕ является преступлением. И вот тут, честно говоря, встает уже вопрос о покорности властям, сиречь Кесарю. Вряд ли, на мой взгляд, можно оправдать сокрытие преступлений христианина (в особенности высокопоставленного христианина, который, как известно, обязан иметь "доброе свидетельство от внешних" - 1 Тимофею 3:1, 6-7).
Во-вторых, концепции исповеди, подобной той, что есть у большинства церквей этого мира, у СИ нет. Однако есть концепция КОНФИДЕНЦИАЛЬНОСТИ, которая достаточно детально прописана во внутренней и внешней литературе ОСБ. И фактически следуя данной концепции, ОСБ поощряет христиан (в особенности старейшин) к сокрытию уголовных правонарушений. Поясняет это одна интересная публикация:
Цитата:
*** w97 1.6. с.с. 11-12 Иегова — Бог, открывающий тайны ***
Говорить или нет?
15 Иногда хранить тайну не только разумно, но было бы и признаком любви. Как, например, поступил приемный отец Иисуса, узнав о том, что обрученная с ним Мария беременна? Мы читаем: «Иосиф же муж Ее, будучи праведен и не желая огласить Ее, хотел тайно отпустить Ее» (Матфея 1:18, 19). Как немилосердно было бы выставлять ее на позор!
16 Тайны, знание которых могло бы вызвать смятение или душевную травму, не следует вверять не уполномоченным на это людям. Старейшины помнят об этом, когда дают личный совет, утешают и даже обличают соверующих, тяжко согрешивших перед Иеговой. В таких вопросах необходим библейский подход; совсем не нужно сообщать конфиденциальные сведения тем, кого они не касаются; это также не признак любви. Конечно, члены христианского собрания не будут выпытывать у старейшин такие сведения, а будут уважать их обязанность хранить тайны. В Притчах 25:9 сказано: «Веди тяжбу с соперником твоим, но тайны другого не открывай».
17 Принцип конфиденциальности необходимо также соблюдать в семейном кругу и среди близких друзей. Хранение тайны бывает важно во избежание недоразумений и натянутых отношений. «Северный ветер приносит дождь, так же и сплетни приносят злобу» (Притчи 25:23, СоП). Конечно, бывает, что верность Иегове и его праведным принципам, а также любовь к согрешившим обязывают нас сообщить о некоторых тайных делах родителям, христианским старейшинам или другим людям, которые должны об этом знать. Но в большинстве случаев христиане держат в тайне чужие личные дела, охраняя их, как свои собственные.
18 Итак, христианин подражает Иегове, если хранит в тайне определенные сведения, открывая их только тогда, когда это необходимо. Решая, что следует говорить и чего не следует, он руководствуется смирением, верой и любовью. Смирение сохранит его от самомнения, желания произвести на других впечатление, рассказывая им все, что ему известно, или поддразнивая их тайнами, которые он не может рассказать. <...> В то же время он не разглашает личные тайны других, понимая, что в большинстве случаев это говорило бы о недостатке любви.
Заметим, как хитроумно поступает здесь ОСБ! Инцидент с непорочным зачатием и то, как поступил Иосиф с
невиновной Марией, в глазах ОСБ в сущности уравнивается с сокрытием преступления против личности, а раскрытие тайны преступления приравнивается к недостатку любви к ближнему.
Более того, двойной стандарт ОСБ применяет здесь еще раз: если тайна о грехе (который может расцениваться Кесарем как преступление, подлежащее наказанию - кража, убийство, мошенничество и сексуальное насилие, в т.ч. над несовершеннолетним) раскрыта третьим лицом
старейшине - это, напротив, является чуть ли не героическим подвигом! Но не является ли сие в таком случае ФАКТИЧЕСКОЙ подменой уголовного суда церковным, чего не должно быть, по твоему мнению? Не много ли чести и ответственности берет на себя старейшина в таком случае? Кто дает ему право Кесаря? Не ОСБ ли? А кто такое ОСБ?..
Цитата:
Мое личное мнение – у человека совершившего грех должна быть какая то если не опора, то прибежище, которое не избавит его от последствий греха, но даст сил раскаяться и понести справедливое наказание, сдавшись властям. Но сам такой духовный орган не должен заниматься стукачеством.
Для этого ОСБ будет необходимо:
1. В корне пересмотреть свою позицию в отношении грешников (политику дисфеллоушиппинга, так сказать), оставив на волю каждого члена собрания относиться к согрешившему так, как кто-либо сам желает.
2. Отнять у старейшин следственные функции как неуместные у христианина, а всякое дело между членами собрания рассматривать публично по типу суда присяжных (в котором присяжными будут члены собрания). Если же человек, совершивший уголовное преступление и исключенный, возжелает возвратиться в собрание, то ему фактически во искупление греха следует пойти и добровольно сдаться в руки Кесарю.
(Хотя вот здесь я бы еще подумал. Допустим, христианин становится убийцей, даже серийным, или маньяком-садистом (а что, прецедент есть, в Англии совсем недавно была разоблачена такая вот тетушка-маньячиха...), и об этом узнают старейшины. Будет ли с их стороны "стукачеством" скрутить оного маньяка и доставить публично в органы для "сокрушения плоти, дабы дух его был спасен в день Господень"?)
3. Возложить и прямо-таки обязать старейшин оказывать духовную помощь и поддержку раскаявшимся братьям, "в узах заточенным" за уголовные преступления, причем не раз в год, а еженедельно: посещать в тюрьме, ободрять, а не угнетать.
Цитата:
Более того, судя по письмам и внутренним документам ОСБ, как раз ведется необходимая работа для того чтобы оградить собрание от подобных «болящих» и по возможности спасти самого «болящего» от его греха.
Вот этого-то как раз, ИМХО, не делается. Я имею ввиду - спасение болящего. Знаю на своем личном примере. Помощи от своего епископата не получил НИКАКОЙ. И 99 процентов старейшин поступили бы со мной совершенно так же.
А насчет "оградить собрание"... скорее уж, оградить репутацию...
Цитата:
Поэтому одно дело когда сотрудника вефиля ловят за установкой видеокамеры в туалете для мальчиков и после этого находят у него в личных вещах детскую порнографию и какие то профильные записи и совсем другое, когда на известном сайте тысячи анонимных интернет пользователей выкладывают свои истории про ягнят и сексуальных маньяков.
Шантаж ребенка - это одно, и суды "там", я так понимаю, научились отделять мух от котлет. А если дяде бояться нечего, то он и ухом не моргнет, а пришлет адвоката родителям шантажиста и еще неизвестно, кто кому заплатит. Все-таки это уже скорее у нас бы прошло - "был бы человек, а статья найдется". Там с этим все же построже дело обстоит.
А вот истории-то ягнят оказываются реальностью, если ОСБ готово выкладывать за них приличные бабки. (Во всяком случае, если там суммы хотя бы как с католиками, то ОСБ придецца худо.)
Вход
Регистрация
Библиотека
Правила
FAQ
Поиск
Ну да ладно.
Братья - не опускайте руки - действуйте!!!
)) На примере РС видно, "не судите, да не судимы будете" 
