Счастливая писал(а):
Амила писал(а):
Филия, рождение на небе у Жены символического "младенца" в тот момент, когда там находится разъяренный дракон приготовившийся его пожрать - Откр.12:1-5, никоим образом не связано с 7-ой трубой.
Воцарение Христа - при 7й трубе (Откр.11:15). Если ты считаешь, что в 1914 (15,16,...) г. Христос воцарился - это и значит, что 7я труба прозвучала в 1914 (15,16...) г.
Сестра, пожалуйста, не приписывай
мне то, чего я нигде не писала и не напишу. Ибо в моем толковании Откр.12:1-5 рождение на небе у Жены символического младенца в 1914/1915 году вовсе
НЕ ОЗНАЧАЕТ звучание 7-й трубы и воцарение Христа, описанное в Откр. 11:15. В моем понимании эти два небесных события, если хочешь знать, разделяет огромный отрезок времени длиною в ВЕК =100 лет. Ты прочти еще раз внимательнее
мой ответ Филии. И если тебе слышится в нем то, что ты мне приписываешь, то приведи оттуда дословную цитату. А домысливать то, чего там у меня и близко нет, не надо
, сестричка.
Счастливая писал(а):
И про число семь всё же забавно, считаю: ты ведь прекрасно знаешь, что число собраний, которые Иисус держит в руках своих во время кончины века сего - гораздо больше семи хотя бы потому, что в этом времени - проповедь ВСЕМИРНАЯ (Мтф.24:14) Это раз. .
Ну если в
твоем понимании, сестра, число
семь означает для Бога абстрактную полноту, то у меня оно означает для Него
КОЛИЧЕСТВЕННУЮ полноту кого-то или чего-то, выражаемую конкретным числом
семь.
И мои соображения о числе
семь и вообще о буквенных числительных, я ясно и подробно изложила чуть выше вот в
этом посте.
И потом, если в твоем толковании
все христианские собрания СИ при кончине века представляют собой
ЗОЛОТЫЕ светильники, а их руководящие пастыри все как один Ангелы-звезды, пребывающие в Христовой деснице
, то в моем толковании таковыми являются
только собрания Божьих помазанников..
Счастливая, вдумайся сама: если число
семь означает у тебя в окончание века
ВСЕ собрания СИ по всему миру, то не слишком ли много в Организации СИ получается
ЗОЛОТЫХ светильников, в которых воссел беззаконник, выдающий себя за Бога? А где же тогда, по-твоему,
внешний двор, на котором ждут света от золотых светильников?
Дорогая, согласно Откровению, семь золотых светильников - это семь собраний помазанных христиан!!! Именно в их среде и прячутся служители Сатаны, лукавые делатели, выдающие себя за Бога и притворяющиеся служителями правды.
Счастливая писал(а):
И два - нет у современного народа Иеговы отдельно семи собраний, состоящих только из помазанников.
Это и худо, что до сего дня ни один человек, причисляющий себя к Остатку помазанников, не захотел вникнуть в пророческую
ТАЙНУ организационного устройства руководящего звена Христовой Церкви - Откр.1:19,20
, ясно указывающую на то, что Христос в "воскресный день" будет собирать на земле народ Иеговы и руководить им, как и в первом веке, через
семь собраний золотых светильников, держа в Своей деснице только
семь руководящих пастырей.
И хотя Рассел был близок к пониманию этой
ТАЙНЫ, но Рутерфорд и все остальные главы РС её полностью проигнорировали. В результате пророческая
ТАЙНА организационного устройства помазанного Остатка и его Руксовета так и осталась ими неразгаданной. Именно поэтому ОСБ весь 20-й век занималось бесконечными и ненужными реорганизационными преобразованиями своего руководящего звена. Уж слишком велико было в ОСБ число тех рвущихся к власти, кто находясь еще на земле, уже хотели царствовать на другими людьми, причисляя себя к Остатку помазанников.
Беззаконник, выдающий себя за Бога, в моем толковании, воссел именно
на внутреннем дворе среди спящих помазанников, превратив их в своих сообщников. Сестра, если бы на
внутреннем дворе у жертвенника в земном Храме были только помазанники, то Бог не повелел бы Иоанну провести их численное измерение. Но Провидец Иегова изначально
предвидел, что на
внутреннем дворе у жертвенника в "воскресный день" среди помазанников будут находиться и служители сатаны, а также те, кто ошибочно причислял себя к званным на Царство. То есть сборная команда из трех групп. Вот поэтому в Откровении Иоанну было велено измерить только
внутренний двор и находящихся в нем пред жертвенником. Бо ситуация на
внутреннем дворе Храма в окончание последнего века будет аналогична той, которая была в семи Асийских золотых светильниках в конце первого века.
Помазанники из Отстатка это поймут, когда увидят полное опустошение
внешнего двора в результате выхода "саранчи" из ее подполья на 5 месяцев, бо в те дни на
внешнем дворе начнется поголовное предательство друг друга. Ведь "саранча", царем которой является Аваддон-Сатана, будет в те дни не убивать
, а только мучить
не имеющих печати помазания служителей
внешнего двора. Помазанников же из внутреннего двора она ("саранча") трогать не будет
, ведь она "косит" под них и относит себя к их Остатку.
Но когда истекут 5 месяцев "первого горя", описанного в Откр.9:1-12, вот тогда находящийся в Христовой деснице Руксовет из
семи помазанников, похожих на беременных женщин не могущих разродиться угодными Богу плодами, проснутся наконец и зарыдают и посыпят свои головы пеплом - Ис.4:1
, бо увидят плачевный результат их совместной деятельности с "саранчой" по истреблению народа Иеговы на
внешнем дворе.
Счастливая писал(а):
Да и символический младенец не может по частям рождаться на небесах: ВСЕМ собранием церковь первенцев на небеса должна подняться, не частями.
Как раз при воцарении Христа - все 144 000 там и окажутся в качестве "плода" жены Иеговы (1Фессал.4:16,17)
Счастливая, дык, если по
твоей версии родившийся у небесной Жены Младенец – это Христос
, то понятно, что
мое толкование о рождении на небе в 1914/1915 году символического младенца из большей части воскресших представителей Царства потому и
не стыкуется с твоим толкованием о родившемся на небе Младенце-Христе.
Вдумайся сама: если Откровение говорит о будущем,
"чему надлежит быть вскоре", то
какая Жена и
когда, по-твоему, могла родить на небе Христа
младенцем? Бог не мог поставить Главою Церкви младенца.
Воскресший Христос - это Муж с жезлом, а не младенец. По Писанию, Христос выше всех Божьих Ангелов, поэтому никакая Жена на небе не рожала Его младенцем.
А родившийся на небе младенец в Откр.12:1-5 - это первые воскресшие представители Небесного Царства, которым предстояло в продолжении последнего века дьявольской системы вещей ожидать на небе ПОД жертвенником Остаток своих собратьев, которые, как и они, должны погибнуть на земле за слово Божие и Христа. Это однозначно и спорить с этим совершенно бессмысленно.
Счастливая писал(а):
А если сегодня есть остаток от 144000 - то ясно, что никто ещё туда не восходил и "плод" в виде церкви первенцев там ещё не "родился". Значит, не в 1914 г. произошло его рождение.
Дорогая, дык, это в
твоем толковании, громко возопившие под жертвенником души
:"доколе, доколе, Владыка Святый и Истинный, не мстишь за кровь НАШУ? в Откр.6:9-11 означают не воскресших помазанников, а только их кровь.
А по моей версии - кричать и задавать Богу вопросы, согласно Писанию, могут только
живые души. И это возопили к Богу воскресшие в 1914/1915 году первые представители Небесного Царства, которым было велено потерпеть еще малое время,
доколе не будут убиты, как и они, их собратья и не дополнят число.Счастливая писал(а):
Амила писал(а):
Ибо сражение Михаила с драконом начинается на небе тотчас ПОСЛЕ рождения там "младенца", которого дракону не удается сожрать, потому что он восхищен к престолу Бога и, тем самым, становиться для дьявола недосягаем.
Сражение Михаила-Христа воцарившегося - с дьяволом после 7й трубы однако. Филия потому и спросила, ужели уже 6 и 7я труба прозвучала, а мы и не заметили, как последние пророки отбыли "смену" свою, были убиты и на небеса взошли?
Это, опять же, по
твоей версии
, а не по моей, которую я ясно пояснила выше сестре Филии в
в этом посте и она, похоже, меня поняла, бо никаких возражений от неё не последовало.
Вдумайся сама: если у тебя сражение
ВОЦАРИВШЕГОСЯ Христа с дьяволом на НЕБЕ происходит
после 7-й трубы , то как дьявол попал опять на небо и когда? Не стыкуется твоя версия с написанным в Откр.12:13-17.
По моей версии, если помнишь, дракон-сатана был низвергнут с небес на землю как большая звезда, подобная горящему светильнику,
после 3-й трубы - Откр.8:10,11. И ты и Филия тогда согласились со мной. А теперь ты пишешь, что сражение у воцарившегося Михаила-Христа с драконом-сатаной началось
после 7-й трубы.
Но, в таком случае, кто же, по-твоему, та звезда-светильник по имени "полынь", которая пала на третью часть рек и на источники вод
после 3-ей трубы???
Счастливая писал(а):
Амила писал(а):
Тот, кто думает, что книга Откровение начинается с тех событий, которые будут непосредственно перед Армагеддоном, глубоко ошибается. Она начинается с описания двух последовательных событий на небе - Откр.12:1-12 Сначала на небе рождается символический младенец, а затем там начинается сражение Михаила-Христа с драконом-дьяволом.
Вообще-то она начинается с посланий семи церквам, которые Христос в своей руке держит. А вся книга показывает события Дня Христа (Откр.1:10) - того самого дня оного (дня суда перед Армагеддоном), которого ожидали все христиане. И куда Иоанн был "помещён" при помощи воздействия свыше (под вдохновением свыше), картину этого "дня" апостол и описал:
Кассиан: Я был в Духе
в день Господень и услышал позади себя голос великий, словно трубы,
ПНМ Под вдохновением я оказался
в дне Господа и услышал позади себя мощный голос, подобный звуку трубы,
Заокский
В день Господень объял меня Дух 'Божий', и услышал я за спиной громкий, подобный 'зову' трубы, голос.
Всемирный
В день Господний Дух овладел мною, и я услышал позади себя громкий голос, подобный звуку трубы.
Счастливая, а мне ближе по духу написанное в Синодальном:
"я был в духе в день воскресный". На небе
воскресный день начался, по моей версии, в 1915 году с воскрешения там первых представителей Небесного Царства.
И если тебе до сих пор не слышен в указании Христа из Откр.1:19 сокровенный
ПРОРОЧЕСКИЙ смысл трех фраз: а)
что ты видел; б)
и что есть; в)
и что будет после сего, то я не в силах тебе помочь
, бо это может человеку открыть только Бог чрез Христа.
Так что, если ты всё еще считаешь, что события происходящие в Организации СИ с 1914/1915 года
не отражены в Откровении, т.к Иегове Провидцу не удалось это увидеть
, то продолжай утверждать, что Он показал в Откровении только то, что будет происходить в кончине века непосредственно перед Армагедоном.
Ну а чья из версий окажется правильнее, узнаем от Него во время Жатвы. А она не за горами и начнется с Организации СИ и выхода в ней из подполья "саранчи", что будет соответствовать звучанию 5-й трубы. А Жатва, как пояснил Христос, есть
кончина ВЕКА. -Мтф.13:39
Счастливая писал(а):
Амила писал(а):
,а 7 Ангелов/"звезд" в деснице Христа - это Руксовет,
Значит, у каждого члена РС своё собрание? И по земле их всего семь?
Да, согласно Откр.1:10-20 , у Христа в Его деснице в воскресный день всего
семь руководящих Ангелов-звезд.
И у каждого из них свое собрание помазанников, которые суть
ЗОЛОТЫЕ светильники для всего мира.
Или не веришь Писанию?