Текущее время: Чт мар 28, 2024 9:52 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Размышляем над Рим.11.32.
СообщениеДобавлено: Сб янв 19, 2019 9:53 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Говоря слово "все" -Павел согласно контекста говорил о израильтянах и других народах(просто как о группах людей,состоявших-не состоявших в Договоре с ЙГВГ). Здесь и так всё ясно... :yes:
Но Павел говорит здесь и о тайне, а она кроется в других словах! :smotri:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Размышляем над Рим.11.32.
СообщениеДобавлено: Сб янв 19, 2019 10:18 pm 

Зарегистрирован: Чт май 31, 2018 10:15 pm
Сообщения: 2399
В каком стихе и о какой тайне говорит апостол Павел?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Размышляем над Рим.11.32.
СообщениеДобавлено: Сб янв 19, 2019 10:31 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Ну Вы не перестаёте удивлять: как Вы берётесь обсуждать место Писания, не прочитав контекст?...(хотя,конечно все этим грешат! :( )...
-Чуть выше читайте! :smotri:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Размышляем над Рим.11.32.
СообщениеДобавлено: Сб янв 19, 2019 11:37 pm 

Зарегистрирован: Чт май 31, 2018 10:15 pm
Сообщения: 2399
Мипо, зачем ты так усложняешь? Форум на то и есть, чтобы высказывать свое понимание.

Почему я должен догадываться, что ты имеешь в виду, когда пишешь:
‘Но Павел говорит здесь и о тайне, а она кроется в других словах!’?

Напиши конкретно: в каких других словах и о какой тайне говорит Павел, и тогда можно будет это обсудить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Размышляем над Рим.11.32.
СообщениеДобавлено: Вс янв 20, 2019 12:24 am 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Странно это читать!...Ведь мы это и обсуждаем - Рим.11.32 есть подытоживание речи Павла о тайне и великой премудрости Бога(которую трудно постичь), и позволяющей спастись "всему израилю". :smotri:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Размышляем над Рим.11.32.
СообщениеДобавлено: Вс янв 20, 2019 1:51 pm 

Зарегистрирован: Чт май 31, 2018 10:15 pm
Сообщения: 2399
Во-первых, мы обсуждаем тут Рим.11:32; а если ты хочешь обсудить также Рим.11:25, то тебе что трудно написать об этом.

Во-вторых, в Рим.11:32 Павел подытоживает не только тайну спасения Израиля из ст.25,
но и весь Божий план из ст.1-31 касательно избрания Христовой Церкви и помилования язычников и израильтян.

В-третьих, спасение всего народа Израиля было тайной тогда, а не сейчас, ибо Павел разъяснил её в Рим.11:25,26:
‘ожесточение произошло в Израиле отчасти [до времени] пока войдет полное [число] язычников и так весь Израиль спасется’.
То есть, поcле избрания всех 144000 членов Христовой Церкви (Отк.7:4; 14:1) должно было начаться спасение всего Израиля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Размышляем над Рим.11.32.
СообщениеДобавлено: Вс янв 20, 2019 8:30 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Вы ошибаетесь в греческом тексте -нет слова "число", поэтому и его смысл понят неверно! :no:

И если уж действительно эта тайна постигнута, то, постигшие её,видимо, тогда могут объяснить -в чём же там скрыта "бездна премудрости Божией"...ну,а если не могут объяснить,то-тайна Божия остаётся тайной(посмотрите на "Откровение"-ведь это тоже как бы "ракрытие тайн", НО...-и до сих пор о нём спорят люди, ибо "немудрое Божие-мудрее мудрости человеческой")! :yes:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Размышляем над Рим.11.32.
СообщениеДобавлено: Вс янв 20, 2019 10:59 pm 

Зарегистрирован: Чт май 31, 2018 10:15 pm
Сообщения: 2399
Одним из значений греческого слова πλήρωμα есть ‘полное число’ (смотри греческо-английские словари
UBS, LS, Thayer, BDAG, а также в Вiblezoom, словарное определение: 6. общее число, сумма).
Так что РСП нормально передает стих Рим.11:25.

И если б даже перевести соответствующий отрывок из этого стиха более дословно: ‘пока полнота язычников войдет’,
то и это не меняет смысла, поскольку по контексту Рим.11:5-25 видно, что Павел говорит об избрании Христовой Церкви,
а она состоит из числа 144000 избранных христиан (Отк.7:4; 14:1,3), в которое сначала вошли евреи, а дополнили язычники.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Размышляем над Рим.11.32.
СообщениеДобавлено: Пн янв 21, 2019 11:46 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Я так не думаю: думаю,что просто сказано о исполнении/завершении "времён народов"(о том,о чём говорил и Иисус). Именно это и подтверждается контекстом этой главы...
Хотя,собственно,не это важно для понимания смысла, а более важна фраза про обязательность "исполнения Обетования для Израиля", что подразумевает обязательность "отступления народов"! :yes:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 33


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron