Текущее время: Сб авг 22, 2026 8:06 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Смерть хорошего царя
СообщениеДобавлено: Ср апр 13, 2011 5:22 pm 

Зарегистрирован: Вт фев 06, 2007 10:01 pm
Сообщения: 4241
В Библии описана летопись царей Израильских, из которых редкий царь хороший, такой кто верил Господу Богу своему и слушался Его. Среди них был Иосия, история которого описана в книге 4 Царств.
За то, что Иосия смирился перед Богом и поверил Ему Иегова говорит Иосии:

4Цар.22:20 За это, вот, Я приложу тебя к отцам твоим, и ты положен
будешь в гробницу твою в мире


Но в следующей главе описывается кончина Иосии:

4Цар.23:29 Во дни его пошел фараон Нехао, царь Египетский, против царя Ассирийского на
реку Евфрат. И вышел царь Иосия навстречу ему, и тот умертвил его в Мегиддоне,
когда увидел его.


Можно ли такую смерть назвать "в мире"? И почему?

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смерть хорошего царя
СообщениеДобавлено: Ср апр 13, 2011 6:20 pm 

Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 10:14 pm
Сообщения: 2592
а как тебе обьяснение ОСБ?
вот:
*** w00 15.9. с. 30 Смиренный Иосия обрел благосклонность Иеговы ***

Народ слушает слово Иеговы
Посланники Иосии отправляются в Иерусалим к пророчице Олдаме, и она от имени Иеговы предсказывает, что на отступнический народ обрушатся бедствия, записанные в только что найденной книге. Но поскольку Иосия смирился перед Иеговой Богом, он не увидит этих бедствий. Иегова обещает, что Иосия будет «приложен... к отцам» и «положен в гробницу свою в мире» (4 Царств 22:14—20; 2 Паралипоменон 34:22—28).
Можно ли назвать пророчество Олдамы точным, ведь Иосия погиб в сражении? (4 Царств 23:28—30). Да, потому что «мир», в котором он был «положен в гробницу», противопоставляется «бедствию», которое вскоре должно было постичь Иуду (4 Царств 22:20; 2 Паралипоменон 34:28). Иосия умер еще до бедствия 609—607 годов до н. э., когда вавилоняне осадили и разрушили Иерусалим. И предсказание, что Иосия «приложится... к отцам», не исключало насильственной смерти. Похожее выражение употребляется в Библии как в отношении естественной, так и в отношении насильственной смерти (Второзаконие 31:16; 3 Царств 2:10; 22:34, 40).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смерть хорошего царя
СообщениеДобавлено: Ср апр 13, 2011 6:39 pm 

Зарегистрирован: Вт фев 06, 2007 10:01 pm
Сообщения: 4241
Спасибо Рики, как вариант это можно принять. Хотя в приведенных ссылках (Второзаконие 31:16; 3 Царств 2:10; 22:34, 40) нигде нет насильственной смерти "в мире". Ну, ладно.
Мне кажется, что обещание Иеговы о кончине "в мире" подразумевало, что Иосия сам должен был вести себя мирно, не лезть в драку, которая его не касалась, не задираться, не быть агрессивным.
Нехао ведь шел не на Израиля, а на Ассирию. Зачем Иосия вышел навстречу ему? Пусть бы тот шел себе мимо и шел. Так нет, надо было ввязаться. Вот и результат. Видимо потому, что Нехао шел по территории Израиля к Евфрату.
Это кстати, урок хороший - не надо быть чрезмерно самонадеянным.

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смерть хорошего царя
СообщениеДобавлено: Ср апр 13, 2011 6:54 pm 

Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 10:14 pm
Сообщения: 2592
Игнат писал(а):
Спасибо Рики, как вариант это можно принять. Хотя в приведенных ссылках (Второзаконие 31:16; 3 Царств 2:10; 22:34, 40) нигде нет насильственной смерти "в мире". Ну, ладно.
Мне кажется, что обещание Иеговы о кончине "в мире" подразумевало, что Иосия сам должен был вести себя мирно, не лезть в драку, которая его не касалась, не задираться, не быть агрессивным.
Нехао ведь шел не на Израиля, а на Ассирию. Зачем Иосия вышел навстречу ему? Пусть бы тот шел себе мимо и шел. Так нет, надо было ввязаться. Вот и результат. Видимо потому, что Нехао шел по территории Израиля к Евфрату.
Это кстати, урок хороший - не надо быть чрезмерно самонадеянным.

да-хорошее пояснение. Если Бог сказал "умрёшь в мире"- это не значит,что теперь можно нарываться и "тебе ничего не будет". Бог обещал мир- в смысле "не наведу бедстваия",при твоей жизни,но если сам нарвёшься на бандитов или на войну "быстренько решишь сбегать" то что на Бога пинять?
В общем с пояснением ОСБ и твоим согласна. :yes:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смерть хорошего царя
СообщениеДобавлено: Ср апр 13, 2011 10:08 pm 

Зарегистрирован: Вс авг 24, 2008 9:02 pm
Сообщения: 6864
Откуда: Украина
Еще одна версия: мне кажется, что Иосия умер в мире именно с Богом. Дело в том, что Иосия суеул нос не в свое дел, хотя Нехао сначала и не хотел драчки, а Иосия не угомонился, пока не получил :( . Тем не менее, Иегова на него не разгневался, не наказал и не отвернулся, хотя поступок Иосии вполне мог бы спровоцировать Нехао на выступление против израильтян.

_________________
"Будь готов принять то, что дано тебе испытать" Ф.Герберт "Дюна"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смерть хорошего царя
СообщениеДобавлено: Пн апр 18, 2011 4:19 pm 

Зарегистрирован: Ср май 04, 2005 3:00 am
Сообщения: 3707
Мое мнение здесь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смерть хорошего царя
СообщениеДобавлено: Ср апр 20, 2011 3:33 pm 

Зарегистрирован: Вт фев 06, 2007 10:01 pm
Сообщения: 4241
Unmasker писал(а):
Мое мнение здесь.


но там нет ничего конкретно про Иосию, а только какие-то общие рассуждения, которые я не вижу как применить в данном случае.

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смерть хорошего царя
СообщениеДобавлено: Чт апр 21, 2011 9:21 am 

Зарегистрирован: Ср май 04, 2005 3:00 am
Сообщения: 3707
Игнат писал(а):
но там нет ничего конкретно про Иосию, а только какие-то общие рассуждения, которые я не вижу как применить в данном случае.
То есть, как это "не вижу как применить"? :? Если практически все пророчества носят условный характер, то никакого противоречия здесь нет: Бог обещал мирную смерть Иосии на условии, но Иосия условия не выполнил, и поэтому Бог вправе отменить то, что обещал: Иосия умер на войне.

Все достаточно просто объясняется, без разных хитромудрых натяжек про разные виды "мира", один из которых "не исключает насильственной смерти".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron