Уважаемые Свидетели Иеговы!
Согласно вашим представлениям Исайя в 65 гл. своей Книги (стихи 17-25) описывает восстановленный рай на Земле. Хотел бы обратить особое внимание на стих 20-й этой же главы: «Там не будет более малолетнего и старца, который не достигал бы полноты дней своих; ибо столетний будет умирать юношей, но столетний грешник будет проклинаем. Как понимать этот стих, имея ввиду, что Исаия все-таки говорит о восстановленном рае?

Они относят это к Тысячелетнему царству, а не к окончательному раю.
А насчет Миллениума, так еще Расселл писал, что там будет грех, т.е. жизнь там будет "несовершенной" по сравнению с "раем на земле".

_________________
Книжник, но не фарисей!

Исаия 65:20 гласит:
Там не будет более малолетнего и старца, который не достигал бы полноты дней своих; ибо столетний будет умирать юношею, но столетний грешник будет проклинаем.

Но ведь "смерти уже не будет..." Тогда-?

Вот как ОСБ это объясняет:

В Исаии 65:20 мы заверяемся: «Там не будет более малолетнего и старца, который не достигал бы полноты дней своих; ибо столетний будет умирать юношею, но столетний грешник будет проклинаем».
13 Когда это пророчество исполнялось в первый раз — на народе, к которому принадлежал Исаия,— оно означало, что младенцы в той стране были в безопасности. На их землю не нападали враги, как некогда напали вавилоняне, уничтожавшие грудных детей и истреблявшие мужчин во цвете лет (2 Паралипоменон 36:17, 20). В новой системе люди тоже будут жить в безопасности и наслаждаться безмятежной жизнью. Если же человек решит восстать против Бога, ему не будет позволено жить дальше. Бог истребит его. А если мятежному грешнику сто лет? Учитывая, что его жизнь могла бы длиться бесконечно, он, можно сказать, умрет «юношею» (1 Тимофею 1:19, 20; 2 Тимофею 2:16—19).
14 Не вдаваясь в подробности о том, как именно будут уничтожены намеренно преступающие закон Бога, Исаия описывает условия жизни в новом мире.......далее.......

Но так как мы-то знаем что многое в учениях ОСБ не правда, хотелось бы ваши мнения услышать.
Или, если эта тема уже где-то обсуждалась киньте ссылочку.

_________________
Вот и все...

В архиве нашел эту же тему, но там только 1 коммент . Тоже с объяснением похожим - от ОСБ. Хотелось бы ваши мнения выслушать.

_________________
Вот и все...

а почему бы не признать комментарий Общества?

Да, интересное место...
Посмотрела перевод с древнееврейского РБО, 2004 г. Там это место звучит так:
"Там не будут умирать младенцы,
ни один старик не умрет, не достигнув полноты своих дней.
Если кто умрет в сто лет - сочтут, что молодым умер,
а того, кто не дожил до ста, проклятым сочтут".

Похоже на допотопную жизнь, когда жили долго-долго, до "полноты дней", но всё равно умирали...
Интересная параллель обнаружилась: в начале, сразу после сотворения, люди не умирали, после грехопадения " в первые времена"стали смертны, но жили долго-долго. Потом пришел потоп (суд) и стали жить 70-80 лет. В "последние времена" продолжительность жизни, по пророку, должна возрастать, но умирать будут продолжать. Потом придет огонь , "земля и все дела на ней сгорят" (суд), люди воскреснут и умирать не будут. Это схемка, конечно, без деталей, но..
Недавно по телевизору слышала краем уха новость, что к концу 21-го века 100 лет будет считаться "средним" возрастом. Интересно-то как ....

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...

Сегодня спросила об этом самом месте двух СИ, они процитировали комментарий, который приведен выше. Тогда я спросила напрямую: будет смерть в новой системе или нет? (они еще сказали, что это место касается 1000-летнего царства, когда все воскреснут и получат "второй шанс" услышать весть от СИ) И мне ответили:
-БУДЕТ! Но, не такая как сейчас.
-Какая? - спрашиваю.
-Бог истребит нечестивых, они исчезнут.
-???
-Да, совсем исчезнут!
-Без суда, что ли? - изумляюсь я.
-Нет, суд уже идет.
-Да? А куда исчезнут?
-Ну, мы об этом потом поговорим...
И сменили тему разговора. Что-то тут мне неясно в учении СИ...

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...

AНВ,
вы нaвернякa про Откр. 21:4? A зaчем же вы тaк "муссолите" эту тему? Тaм ведь всё ясно: смерти (AДAМОВОЙ!) более не будет! В чём тут зaгвоздкa?

_________________
"Ich fürchte nicht die Leere nach dem Tod, sondern die (Leere) der Lebenden."
...
Aussage des Gefängnisgenossen des Grafen von Monte Christo kurz vor seinem Tod (Zitat aus einem Film)

Да я особо и не "мусолю"... Это ещё по-весне было...

Вот в этом комментарии ОСБ:
В новой системе люди тоже будут жить в безопасности и наслаждаться безмятежной жизнью. Если же человек решит восстать против Бога, ему не будет позволено жить дальше. Бог истребит его. А если мятежному грешнику сто лет? Учитывая, что его жизнь могла бы длиться бесконечно, он, можно сказать, умрет «юношею»...

Какой такой "Адамовой смерти" не будет, если в комментарии ОСБ совершенно ясно написано:"ему не будет позволено жить дальше. Бог истребит его"?

Мне СИ объяснили, что Бог просто мгновенно отправит грешника-мятежника в небытие, распылит на атомы... Не хочу я в такую "систему вещей"...

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...

Вот насчет распыления на атомы... Все мы это слышали, все знаем. А откуда дровишки? В публикациях не встречала.
На эту тему давно болтала с нашим Главным.

- Если тебя на атомы распылить - ты умрешь?
- Конечно.
- Тогда в Новом Мире, получается, смерть будет?
- Нет, там совсем другое дело. Это сам Иегова будет исполнять приговор Суда.
- Все равно же это смерть.
- Да нет, ты что, неужели разницы не видишь?

(No comments)

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50

Логический модуль поражен вирусом.
Поможет переустановка системы с форматированием диска, или долгое лечение антивирусом Френца

ИМХО, тут ДВА вида смерти - "естественная" и "насильственная". Т.е. естественной смерти человека в НМ не будет. А насильственная - от силы Божией - запросто. Только правильно, что без суда - Армагеддон и Страшный Суд (после Миллениума) станут прецедентами.

Illidan,

Вот-вот, НЕ ХОЧУ я в такой "новый мир", где у человека НЕ будет выбора, где он будет тотально НЕСВОБОДЕН, где НЕ будет ни прощения, ни милосердия...
да и правды тоже ("правильно, что без суда")...

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...

Хотя и коментировалось это место Исследователями Библии как относящееся к периоду Тысячелетия (о чем доказвают 17, 20-25 стихи), но никогда не утверждалось догматично, что именно к столетней пробе это относится. Это лишь версия. Я понимаю, что пророчество не может быть доконца истолковано до времени исполнения. Хотя Бог и может приоткрывать -занавес. Ведь это пророчество, поэтому, если его буквально толковать, то можно и ошибиться. Но я все равно уверен, что оно относится к Периоду Тысячеления, когда каждому человеку, не познавшему истину (кроме класса второй смерти) будет дана возможность познать истину, в первую очередь о Спасителе и Спасении, а также условиях получения вечной жизни.
Иер. 31:34.

_________________
...изберите себе ныне, кому служить... а я и дом мой будем служить Господу - Ис.Нав.24:15 .
www.biblejskoeznamia.ru

Anatol_77

Начало хорошее...


Объясни, пжста, причину (причины) твоей уверенности.

А также, почему ты Иер. 31:34 относишь именно к "Периоду Тысячелетия", а не к какому-нибудь другому периоду.

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...