Во время моего изучения Библии с СИ, многие свои аргументы они подкрепляли стихами (Ин. 17:16 и 1 Ин 2:15), согласно которым «истинным» христианам нужно не любить мир и то, что в мире. Точного объяснения стихов мне не давали – их просто применяли к разным аспектам нашей повседневной жизни. Как мне кажется если не понимать точного значения этих стихов, их можно использовать как «резинку» - применять/натягивать на любой предмет (музыка, фильмы, мода, чёкаться/не чёкаться и т.д.). В моем случае именно так и происходило. Вот и вопрос для обсуждения – как по вашему мнению нужно понимать эти стихи? Заранее спасибо за ваши предложения.
P.S. Извините если тему затолкнул не в тот раздел, просто мне кажется, что эти стихи одни из «опорных» в поведении и жизни многих СИ.

_________________
"Выпить сразу: против безумия толп" - Рэй Брэдбери

Нужно не любить грех. Под грехом понимается дела вразрез с волей Бога, а под волей Бога понимается действовать так, как будто ты любишь всех людей (а в идеале действительно любить всех людей). Под "любить всех людей" понимается искренне желать всем добра и быть готовым оказать реальную помошь по силам не желая получить что-либо взамен.
Отсюда моё понимание - необходимо противостоять бытующему в нашем современном мире эгоизму и самому не поддаваться настроениям масс. При этом никакой ненависти к людям быть не должно (мы же понимаем, что делают они хуже только себе).

_________________
Wer Gutes tut dem wird vergeben
So seid recht gut auf allen Wegen

Монтег, а вы попробуйте читать контекст к стихам, может понятнее станет, без длинных дебатов и коментариев к одному стиху и ломки мозгов как же понять, что именно там написано.
К примеру, если прочитать еще и 1 Ин. 2:16, то там поясняется, что именно в мире мы не должны любить.

Как говорит моя мама, "чистоплюйство".

Любовь к миру - неискреннее проявление чувств. Притворство.

Когда идёшь за стадом - мирское. Показушное.
Контекст стихов, на мой взгляд - про лицеприятие, человекоугодничество, жополижество.

Политика подразумевает такое поведение (за редчайшим исключением на сегодня).
Реклама современная тоже подразумевает враньё.
Жадность - основа такого поведения. Ненасытность, жадность, хотения черезмерные.

_________________
Вопросы:
1. Что написал Никита в этой главе и почему можно утверждать, что это Истина?
2. Как Организованный Форум помогает исполнять волю Бога?
________________

Идеология закрытого общества всегда должна быть связана со страданиями верующих от злого мира. Мол, христиан первых убивали и мы страдаем. Это как бы культивируется в умах адептов. Во времена СССР существовал железный занавес, и западная жизнь осуждалась как не приемлемая советскому гражданину.
Сейчас США пытаются в некоторых странах искусственно раздуть вопрос угнетения одного народа со стороны другого для идеологического патриотизма внутри государства. Пример тому Геноцид армян - организованный и осуществлённый турками в 1915—1918 годах в Османской Империи (в том числе — на территории современной Турции). Или т.н. Голодомор на Украине, якобы направленный против украинцев. Хотя всем известно, что голод коснулся практически всех прилегающих территорий, в том числе и современную Россию.
Таких пример можно приводить много, но суть одна, навязать мнение отдельному народу, что они такие хорошие, а все окружающие ненавидели их за это и уничтожали. Это воспитывает национальную гордость и подкрепляется историческими примерами.
Самый яркий пример был СССР, где вторая мировая война 1939-45 вовсе не имела никакого значения, а вот Великая Отечественная 1941-45 буквально впитывалась с молоком матери, затем в школе и потом всю жизнь, подчёркивая силу советских людей и победу над угнетателями их свободы.
Так что нельзя создать крепкого и единого общества без примеров угнетения со стороны некоего другого мира, который стоит по ту сторону баррикады. СИ просто воспользовались всё теми же методами управления людьми, что и все другие политики прошлого и настоящего. Не «От мира», это хороший способ уединить группу людей, сделать из неё секту и потом превосходно управлять всеми аспектами жизни её приверженцев. Кроме того, это не нужно скрывать внутри Организации, тому что все члены объединённой группы считают эту обособленность не проблемой, а скорее преимуществом, перед остальным миром, что лишний раз доказывает, правильный курс всех СИ. Всё это так узнаваемо, одним словом – секта.

_________________
Дойти до верных знаний можно, меж ложных истин проскочив

Монтег, Есть две каегории людей - пастыри и овцы: пастыри могут ссылаться на Библию и выискивать строчки, подходящие для каждого случая... дабы закабалить ещё больше сознание овцы и сделать её ещё более угодным придатком ОСБ... это раз. А во вторых овца не имеет права ссылаться на Библию из-за недостаточной компетенции..., во что не преминёт тыкнуть носом пастырь...

"НЕ ЛЮБИТЕ МИР и того что в мире"
"Ибо так ВОЗЛЮБИЛ БОГ мир, что отдал за него Сына"
Думаю, к ИванСав мне добавить нечего.
Еще раз видно что из Библии не удасться сделать свод четких инструкций (как пытается сделать ОСБ).

Еще бы! Вон как месье Чивчалов рубанул - откажись от права толковать "второстепенные" стихи Библии!

Как правило, члены такой обособленной группы сами не отдают себе отчёт, что они САМИ составляют своеобразный "мир". Так образуется баранье стадо. А дальше - волк надевает баранью шкуру и становится вожаком стада. И этому волку в удовольствие говорить - Ах, какие все в мире волки! Но мы с вами, братья-бараны, не от мира волков.(аплодисменты) А теперь слушай мою команду...

Слово "мир" обозначает в данных стихах все нехристианское, и имеет смысл "все, что не мы". В центре стоит Бог и его божий народ - христиане. А все, что их окружает - все иное - это и есть мир.
Понятно что Бог не мог отдать своего сына за христиан, он мог отдать его только за тех, кто сына не имеет.
И понятно, что христиане не должны любить все нехристианское, ибо у них есть все свое, христианское.
Таков смысел этих стихов, ничего сложного.
Вопрос только в том, насколько те, кто применяет эти стихи, сами являются христианами в смысле писания. Может быть, они как раз часть мира, и любить их не надо.

Есть еще один важный аспект этих стихов, а именно тот, что современный мир - это уже далеко не мир времен античности. Он стал христианским новым миром. Все отношения в современном мире переделаны по христианскому образцу: ныне мир понимается как братское сообщество людей, сообщество ближних, братьев, членов человеческой семьи и соседей друг для друга. Тот самый мир, который велено "не любить" - исчез.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе

Нет, наоборот. "Если вы любите любящих вас, то какая вам за это награда?", "Любите врагов ваших".

_________________
пока еще не добежал..

Прежде чем возражать, путем механического закидывания цитатами, ты бы потрудился сначала понять, о чем я пишу. "Все нехристианское" это не люди, ибо мир противопоставляется Богу с его божьим народом, а вовсе не одна группа людей противопоставляется другой группе.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе