Книга Экклезиаста. Как ее понимать?

Contrast · **Добавлено:** Пн янв 14, 2008 10:42 pm

Пс.145:4 Выходит дух его, и он возвращается в землю свою: в тот день исчезают [все] помышления его.

Этот писатель тоже наврал?
Может дух вышедший из него продолжил мыслить дальше за него? :lol:

Вычеркните и эту книгу из Писания!

Contrast · **Добавлено:** Пн янв 14, 2008 10:58 pm

А вот еще одна сказка человеческая.

Пс.103:29 скроешь лице Твое--мятутся, отнимешь дух их--умирают и в персть [пыль, земля, грунт, прах] свою возвращаются;

Что произошло при отнимании духа? Преобразование? Переход в другую форму существования? Читать умеете? "Умирают".
Это что, продолжают жить дальше по вашему?
"В персть свою возвращаются". Это что? Вечная жизнь?

Contrast · **Добавлено:** Пн янв 14, 2008 11:02 pm

Умерший и живой - это какие состояния для вас?
Один живой, а другой - полуживой?

Ис 38:18, 19 Ибо не преисподняя славит Тебя, не смерть восхваляет Тебя, не нисшедшие в могилу уповают на истину Твою. Живой, только живой прославит Тебя, как я ныне: отец возвестит детям истину Твою.

Видите ли вы здесь противопоставление состояний?

romiros · **Добавлено:** Пн янв 14, 2008 11:04 pm

Цитата:

Это однозначно.

для кого?

Цитата:

Это факты

lucky, дай хоть сцылы почитать

Contrast · **Добавлено:** Пн янв 14, 2008 11:07 pm

А этому писателю, почему б не описать ваши мечты, об улёте на небеса как невидимой вечной субстанции?

Пс.29:10 `что пользы в крови моей, когда я сойду в могилу? будет ли прах славить Тебя? будет ли возвещать истину Твою?

Contrast · **Добавлено:** Пн янв 14, 2008 11:14 pm

И этот дядька тоже свои мысли написал, чисто человеческие.
Ну заблуждался он. Что поделаешь?
Вы бы эти места конечно же переписали бы по другому. Нашли бы лучшее местопребывание для своей бессмертной субстанции.

Иов 11:7, 8 Можешь ли ты исследованием найти Бога? Можешь ли совершенно постигнуть Вседержителя? Он превыше небес, --что можешь сделать? глубже преисподней, --что можешь узнать?

Иов 17:13-16 Если бы я и ожидать стал, то преисподняя--дом мой; во тьме постелю я постель мою; гробу скажу: ты отец мой, червю: ты мать моя и сестра моя. Где же после этого надежда моя? и ожидаемое мною кто увидит? В преисподнюю сойдет она и будет покоиться со мною в прахе.

Contrast · **Добавлено:** Пн янв 14, 2008 11:21 pm

А Иисус, когда "предал душу Свою на смерть" (Ис.53:12), не доконца умер? Наполовину? Спектакль разыграл что ли?

sivilla · **Добавлено:** Пн янв 14, 2008 11:31 pm

Contrast писал(а):

А Иисус, когда "предал душу Свою на смерть" (Ис.53:12), не доконца умер? Наполовину? Спектакль разыграл что ли?

ЕФЕСЯНАМ 4:9
"А Восшёл что означает,как не то,что ОН И НИСХОДИЛ ПРЕЖДЕ В ПРЕИСПОДНИЕ места земли."

1 Петра 1:19
"Которым Он и находящимся в темнице духам,СОШЕД,проповедовал".
1 Петра 4:5
"Ибо для того и МЁРТВЫМ БЫЛО БЛАГОВЕТВУЕМО..."

Смерть телесная не есть смерть духовная.

Contrast · **Добавлено:** Пн янв 14, 2008 11:34 pm

Дн. 13:36 Давид, в свое время послужив изволению Божию, почил и приложился к отцам своим, и увидел тление;

Этот писатель тоже упустил почему-то такие важные подробности отлёта от мертвого тела бодрствующей вечно субстанции!
Видать чисто по-человечески мыслил.

sivilla · **Добавлено:** Вт янв 15, 2008 12:00 am

Анна писал(а):

В каком состоянии пребывал Иисус три дня?
Пока его не воскресил Отец, где был Иисус?

Есть теория,что Он спускался в преисподнюю.

sivilla · **Добавлено:** Вт янв 15, 2008 12:09 am

Анна писал(а):

sivilla писал(а):

Анна писал(а):

В каком состоянии пребывал Иисус три дня?
Пока его не воскресил Отец, где был Иисус?

Есть теория,что Он спускался в преисподнюю.

Так Он жив оказывается был? :shocked:

А кого воскрешали тогда?

Воскрешали ТЕЛЕСНО.

romiros · **Добавлено:** Вт янв 15, 2008 12:32 am

Цитата:

Воскрешали ТЕЛЕСНО.

Другими словами обновили оболочку.
А-ля и из шляпы мы достаём зайчика. Фокус покус.

sivilla · **Добавлено:** Вт янв 15, 2008 12:05 pm

Анна писал(а):

Чтобы воскресить тело, оно сначало должно быть мертвым.
Вот именно мертвое тело, и воскрешает Бог.

Так Иисус каким телом должен был быть эти три дня?

Правильно пишите,ЧТОБЫ ВОСКРЕСИТЬ ТЕЛО,ОНО ДОЛЖНО БЫТЬ МЁРТВЫМ,ТЕ-ЛО.
А ДУХ?

vinca · **Добавлено:** Вт янв 15, 2008 12:51 pm

Contrast, а как ты для себя решаешь проблему воскресения? Суть в том, что если нет некой вечной субстанции (пусть и не активной после смерти человека) то и воскрешать по сути некого. Если нет «духа человеческого возвращаемого к Богу» то и суда быть не может. За что судить вновь созданного человека, который не имеет ничего общего с когда-то умершим пациентом, за что судить эту точную и подробную копию? А Екклесиаст между прочим рассуждает и о суде в заключении книги: «веселись юноша, но знай что Бог приведет тебя на суд». Вот в этом ИМХО и суть книги Екклесиаста – человеческие весьма мудрые но человеческие размышления, на которых ставится печать Божественной Мудрости о Суде, справедливости и сути человеческого существования, невозможного без Бога.

Лично я нахожу, что слова с 10-го стиха последней главы могут быть написаны вообще не Екклесиастом, а еще более мудрым и знающим Библиотекарем, Единым Пастырем. В этом и красота и конечный смысл этой замечательной части Библии. Когда в человеческом, отражается красота и снисхождение Божественного. Как положительная ремарка оставленная на полях школьного сочинения мудрым Учителем.

sivilla · **Добавлено:** Вт янв 15, 2008 12:52 pm

Анна писал(а):

sivilla писал(а):

Анна писал(а):

Чтобы воскресить тело, оно сначало должно быть мертвым.
Вот именно мертвое тело, и воскрешает Бог.

Так Иисус каким телом должен был быть эти три дня?

Правильно пишите,ЧТОБЫ ВОСКРЕСИТЬ ТЕЛО,ОНО ДОЛЖНО БЫТЬ МЁРТВЫМ,ТЕ-ЛО.
А ДУХ?

Если дух был жив, а это дыхание Вседержителя, соответсвенно и тело было живо, так как "вдунул в ноздри его дыхание и стал человек душою живою".
Одно без другого - это мертвец.
По любому!

Анна,вот как раз ЭТОГО и не сказано.
Сказано ПРО ПЛОТЬ.
ОНА БЕЗ ДУХА МЕРТВА.
А куда девается ДУХ?
Согласно Екклесиасту "УХОДИТ К БОГУ".
Нигде не сказано,что ДУХ без плоти мёртв.
Только плоть БЕЗ ДУХА МЕРТВА.

Книга Экклезиаста. Как ее понимать?

Кто сейчас на конференции