Qui-Gon Ginn, твои эмоциональные всплески типа "бред" оставлю на твоей совести.
Прокомментирую только то, что по существу темы.
Интересно, а как там учит Башня: ОСБ-шники собираются править ВИБРопоклонниками только 1000 лет, а потом перестанут править? Чем же они в виде бесплотных духов намерены заниматься в течение всей вечности?

В принципе, это и есть мой ответ. Впрочем, посмотрим, что скажет Qui-Gon Ginn...

Кстати, я не понял, что значит фраза "и то поубедительнее как-то"? То есть, тоже не убедительно, но у Unmaskera - еще менее убедительно, так что ли? Так а как же тогда "убедительно"?

Ой,вэй!Да какие там "всплески" Просто сказал прямо, без обиняков - бред, т.е. нечто бессмысленное, вздорное. Еще раз извиняюсь, но по другому не скажешь - Ваш ответ сплошь состоит из противоречий ))

А вот что будут делать 144 тысячи после Тысячелетнего Правления нам неизвестно, Иегове ведомо...

Поскольку у Вас царствуют ВСЕ (а не только некая группа), то выходит, что неизвестна "участь" ВСЕХ. Так? Я правильно понял?

Ну Свидетелей Иеговы здесь так костерят - всё у них не так, всё неправильно. Вот я в шутку и сказал, что даже у них убедительнее Ладно, не заморачивайтесь.

_________________
"...всем же отступникам и грешникам - погибель, и оставившие Господа истребятся"(Ис.1:28)

Неужто Иегова своему верному да благоразумному не сообщил? Что так? Тайна сия велика?
А вообще, если, конечно, мне не изменяет память, ОСБ учит, что не только 1000 лет, но и всю вечность оно будет небесным правительством. Ну как, не изменяет мне память?А при чем здесь "участь"? Но понял смысла вопроса. Ну конечно, все святые будут царствовать на земле во веки веков. И в 1000-летии тоже будут царствовать, только не на земле, а на небе. Наверно, поэтому 1000-летие и выделяется в отдельный период.
Пока что ты пытался поймать меня только на одном. Где же остальные?

Тайна сия велика есть. Вообще вопрос "почему в Библии не написано то-то и то-то?" довольно глуп...

Мне кажется, что изменяет:
Ввиду всего этого, роль Иисуса и 144 000 в отношении земли изменится. В чем будет состоять их дальнейшая деятельность? В Библии об этом не говорится. Но если мы будем верно поддерживать владычество Иеговы, то в конце Тысячелетнего правления мы будем в живых и сможем увидеть, ЧТО Иегова предусмотрел для них, а также для всей внушающей благоговение Вселенной. ("Поклоняйтесь единственному истинному Богу",2002 г)

Ээээ...Что-то совсем я запутался. Что значит "царствовать на земле"?"На небе"?Иисус будет на земле царствовать?В чем же разница этих двух царствований? Что-то у Вас совсем всё туманно, Вы можете обрисовать последовательную непротиворечивую картину - кто что будет делать и кто над кем будет править?Или Вы и сами это пока не очень отчетливо представляете?

Остальные там же
"Они воины - хотя они уже не будут участвовать в войнах;
они священники - хотя не будет никого, кто нуждался бы в услугах священника, так как не будет греха;
они судьи - хотя судить уже некого;
они цари - хотя не будет никого, над кем они могли бы царствовать" (а как известно, "король без свиты - не король" )
Сплошные противоречия.
Опять же непонятно, что с Землей?Для чего она, если все на небо пойдут?А как же "праведники наследуют землю и будут жить на ней вовек"?

_________________
"...всем же отступникам и грешникам - погибель, и оставившие Господа истребятся"(Ис.1:28)

Решительно не понимаю, почему все СИ не видят того, что есть и другие люди, не-христиане, которые будут спасены. Они что, тоже должны править?
Истинная Церковь - на небо, остальные найденные праведными - на земле. Такой расклад не подходит?

_________________
Дорожи своим разумом, выноси на его суд каждое событие, каждое утверждение. Не бойся задавать вопросы, вплоть до вопроса о существовании Бога. Если Бог существует, он отдаст предпочтение не слепому страху, а силе разума.
Джефферсон, 3-й президент США.

"Нехристиане" Армагеддон не переживут. Иисус сказал "Я есмь путь и истина и жизнь", кто отвергает Сына погибнут в День Гнева.

_________________
"...всем же отступникам и грешникам - погибель, и оставившие Господа истребятся"(Ис.1:28)

Lex , ну что вы такое говорите все нехристиане умрут по учению си, а по учению других христиан попадут в ад, где будут гореть в огне и вечно мучиться буддисты, индуисты, маньяки,убийцы и все остальные нехристиане

Фигасе.
Да Вы опасный человек, уважаемый Qui-Gon Ginn!
Может, Вы имеете в виду то, что перед Армагеддоном будет настолько убедительно открыта истина, что люди не смогут быть в заблуждении и те, кто не пример Христа, будут уничтожены?

Если же нет, то все плохо...

Ни любви, ни тоски, ни жалости. (с)

_________________
Дорожи своим разумом, выноси на его суд каждое событие, каждое утверждение. Не бойся задавать вопросы, вплоть до вопроса о существовании Бога. Если Бог существует, он отдаст предпочтение не слепому страху, а силе разума.
Джефферсон, 3-й президент США.

На недавнем изучении СБ очередной перл был. В притче о разделении на овец и козлов, оказывается, заложен смысл, что овцы это те, кто поддерживает "помазанных братьев Христа", то бишь... (слава партии!) наш любимый РС!
Кто такие козлы, нетрудно догадацца.

Как я мучился, как страдал...

_________________
Дорожи своим разумом, выноси на его суд каждое событие, каждое утверждение. Не бойся задавать вопросы, вплоть до вопроса о существовании Бога. Если Бог существует, он отдаст предпочтение не слепому страху, а силе разума.
Джефферсон, 3-й президент США.

Отчего же?Уничтожать-то их будет Иегова, а не я.

Она уже открыта. Мировая проповедь идет полным ходом. Имеющий уши да слышит!

Совершенно верно.Зачем нам в Новом мире убийцы,идолослужители и прочая мерзость?!

_________________
"...всем же отступникам и грешникам - погибель, и оставившие Господа истребятся"(Ис.1:28)

Оттого, что можете в своей голове допускать подобные мерзости.


Моя надежда посыпалась прахом.
Интересно, как СИ себе представляют вечную жизнь на костях тех, кто был просто обманут? Может ответите, как один из?
Впрочем, эти распинания абсолютно напрасны. Увы, увы.
Люди, подобные Вам, о Qui-Gon Ginn, в средние века сжигали "еретиков" на кострах. Хорошо, что у вашей секты нет власти.

Тот, кого Вы считаете своим Учителем, говорил, что блудники и прелюбодеи в Божье Царство идут вперед фарисеев, коим Вы, уважаемый, являетесь.

_________________
Дорожи своим разумом, выноси на его суд каждое событие, каждое утверждение. Не бойся задавать вопросы, вплоть до вопроса о существовании Бога. Если Бог существует, он отдаст предпочтение не слепому страху, а силе разума.
Джефферсон, 3-й президент США.

Говорил. Если раскаются, покрестятся и т.д.
9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.
11 И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего.(1Кор.6:9-11)

Я их в Библии прочел.Претензии - к Автору.

Сочувствую.

Не знаю о чём Вы.

Нет, это делали безбожные латиняне. Еще,любезный, вспомните про крестовые походы - это будет апофеозом.

_________________
"...всем же отступникам и грешникам - погибель, и оставившие Господа истребятся"(Ис.1:28)

Уважаемый Qui-Gon Ginn , мне конечно жаль вас расстраивать, но по учению христиан, вы как раз и попадёте в вечный огонь вместе с убийцами, идолослужителями и прочей мерзостью...поскольку истина уже открыта, а вы не каетесь, а ходите к си. Хрситос скажет вам - отойдите от меня все делающие беззакония...

Уважаемая Polli, Вы ничуть меня не расстроили. Я убедился, что в учениях номинального христианства нет истины, участь Вавилона Великого мне (и Вам думаю) известна.
Судя по Вашему профилю, Вы - Свидетель, не лишенный общения.При этом, в своих постах как бы отстраняетесь от организации Иеговы. Вы вышли из организации или таки нет? Если нет, то что Вас держит?

_________________
"...всем же отступникам и грешникам - погибель, и оставившие Господа истребятся"(Ис.1:28)

А может прекратим фантазировать, и обратимся к Писанию?

Согласно св.Писанию есть только один народ, о котором Бог засвидетельствовал ЛИЧНО что это есть Его избранный Народ, и этот Народ - Народ Израиля.
именно этому Народу Бог открылся, вывел его из Египта, и дал ему свои Законы, постановления, и Слово Свое.
ради этого же народа пришел на Землю Мессия- Христос, Сын Бога Живого.

скажете Бог отверг Свой Народ?
отчасти это так.. именно отчасти, ибо Писание учит что Бог отверг Народ не навсегда, а только до срока - "пока не войдет полное число язычников"
Павел подробно говорит об этом в Рим 11 главе.
приведу лишь некоторые цитаты:
Рим 11:25 Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, - чтобы вы не мечтали о себе, - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, [до времени], пока войдет полное [число] язычников

Да и Иисус, когда сказал Иерусалиму " се оставляется Дом ваш пуст" не сказал "НАВСЕГДА" а указал до которого времени:

"доколе не воскликнете: благословен Грядый во имя Господне!"
Матф.23:39

Павел также пишет:
Рим11:15 "Ибо если отвержение их - примирение мира, то что [будет] принятие, как не жизнь из мертвых? 16 Если начаток свят, то и целое; и если корень свят, то и ветви. 17 Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины, 18 то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, [то] [вспомни, что] не ты корень держишь, но корень тебя".

так же Павел обясняет, что: "дары и призвание Божие непреложны", а все Свои основные Дары, такие как Избрание, Слово, и Спасителя, Бог так же даровал именно Израилю!
Библия учит нас, что мы, язычники, можем через Христа стать соучастниками в обетованиях Божиих... именно чрез Христа мы получили.. возможность стать частью Израиля!
и таким образом приблизится к Богу!

Еф. 2:11 Итак помните, что вы, некогда язычники по плоти, которых называли необрезанными так называемые обрезанные плотским [обрезанием], совершаемым руками, 12 что вы были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире. 13 А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою.

поэтому, личноя больше никогда не поверю в сказки, типа ОСБешной, или других церквей ( это так называемая "теория замещения") о том что их церковь/религия/организация есть Народ Бога.

как я уже говорил - сейчас мы наблюдаем ожесточение в Израиле..
однако Библия говорит что так будет не всегда - наступит время когда Израиль обратится ко Христу, и вновь станет "основным" в Божьем Плане..
Захария 12:10 "А на дом Давида и на жителей Иерусалима изолью дух благодати и умиления, и они воззрят на Него, Которого пронзили, и будут рыдать о Нем, как рыдают об единородном сыне, и скорбеть, как скорбят о первенце. "

именно Дому Давида, и жителям Иерусалима будет дана Истина,без примесей и искажений
Захария 13:1 В тот день откроется источник дому Давидову и жителям Иерусалима для омытия греха и нечистоты. 2 И будет в тот день, говорит Господь Саваоф, Я истреблю имена идолов с этой земли, и они не будут более упоминаемы, равно как лжепророков и нечистого духа удалю с земли.

и именно Израильтяне по плоти, - "Иаков" будут тем "рабом"***

Ис.44:1 А ныне слушай, Иаков,
раб Мой, и Израиль, которого Я
избрал.
3. Ис.44:2 Так говорит Господь,
создавший тебя и образовавший
тебя, помогающий тебе от утробы
матерней: не бойся, раб Мой,
Иаков, и возлюбленный [Израиль],
которого Я избрал;
4. Ис.44:21 Помни это, Иаков и
Израиль, ибо ты раб Мой; Я
образовал тебя: раб Мой ты,
Израиль, не забывай Меня.
5. Ис.49:5 И ныне говорит Господь,
образовавший Меня от чрева в
раба Себе, чтобы обратить к Нему
Иакова и чтобы Израиль собрался к
Нему; Я почтен в очах Господа, и
Бог Мой - сила Моя.
6. Иер.30:10 И ты, раб Мой Иаков,
не бойся, говорит Господь, и не
страшись, Израиль; ибо вот, Я
спасу тебя из далекой страны и
племя твое из земли пленения их; и
возвратится Иаков и будет жить
спокойно и мирно, и никто не
будет устрашать его,
7. Иер.46:27 Ты же не бойся, раб
мой Иаков, и не страшись, Израиль:
ибо вот, Я спасу тебя из далекой
страны и семя твое из земли плена
их; и возвратится Иаков, и будет
жить спокойно и мирно, и никто
не будет устрашать его.
8. Иер.46:28 Не бойся, раб Мой
Иаков, говорит Господь: ибо Я с
тобою; Я истреблю все народы, к
которым Я изгнал тебя, а тебя не
истреблю, а только накажу тебя в
мере; ненаказанным же не оставлю
тебя.
9. Иез.37:25 И будут жить на земле,
которую Я дал рабу Моему Иакову,
на которой жили отцы их; там
будут жить они и дети их, и дети
детей их во веки; и раб Мой Давид
будет князем у них вечно.


*** обратили ли Вы внимание что св.Писание употребляет два названия Народа Божьего - "израиль" и "иаков"
"Израиль" - это совокупность народов, которые присоединившись к Израили вошли в Божий Народ, как например египтяни вышедшие из Египта вместе с Израилем, обрезанные пришельцы, которые присоединились к Народу во время жизни в земле обетованной, христиане присоединившиеся благодаря Христу.- то есть - все потомки Авраама "по обетованию".. которых "никто не сможет перечесть".. "Великое множество"...

когда же Бог употребляет имя "Иаков" - речь идет о потомках Иакова - израильтянах по плоти, о "остатке"

завершающее служение, и проповедь на весь мир - будет осуществленна именно этим остатком, при поддержке Ангелов, и сверх сил от Бога, а так же благодаря излитию духа Святого на этот остаток,( а затем "на всякую плоть") Откр.11:3 Иоил.2:28 Откр.14:6

_________________
неужели я сделался врагом вашим,говоря вам истину? галатам 4:16
объективная критика учений ОСБ здесь www.jwtruth.com.ua