Кажется, дискуссия затихает. Надо подкинуть дровишек.
Сначала общая характеристика дискуссии. Бывшие, возможно, и действующие, СИ, по моему мнению, чрезвычайно наглядно продемонстрировали недостатки и худшие стороны "цитатного" метода, требуя "покажи нам, где это явно сказано в Писании" (это не цитата, это квинтэссенция метода). Когда же то же самое попросили от них, ответа не было, по сути,
ни разу. С помощью "цитатного метода" был проведён достаточно подробный разбор главы с указанием параллельных стихов и осталось сделать всего один даже не шаг, шажок, бывшие СИ как в стену лбом упёрлись. Причины понятны, потому что выводы следуют совсем не такие, которые были приняты бывшими СИ
apriori безупречными. Дискуссия проходила весьма эмоционально, нередко с завуалированным переходом на личности, граничащим с откровенной грубостью. Причём, за очень редким исключением, крайнюю степень раздражения показывали бывшие СИ.
Держала удар
sivilla фактически в одиночку. Она отстаивала
свою позицию. Можно различным образом относится к самим взглядам, но категорически нельзя, в этом твёрдо убеждён, неуважительно относиться к человеку, который этих взглядов придерживается.
В заключение несколько цитат с одной из возможных трактовок данной главы. Откуда - указывать не стану, кто хочет, тот найдёт.
Цитата:
В этом коротком тексте перед нами ветхозаветная Церковь. Пройдя через муки нового рождения, она полностью преображается, став Церковью новозаветной, предстоящей и преклоняющейся перед Мессией. Против нее выступает змей, дракон, ставший причиной грехопадения, совращающий человека и обольщающий его. Дракон пытается обольстить и Церковь с первого момента ее появления, уничтожить и разрушить ее до основания, он натравливает на нее гонителей, пытаясь смести с лица земли любого праведника, встающего у него на пути. И тогда, спасаясь, верующие уходят в пустынные места, оставляя те места, откуда их гонят, чтобы сохранить живую общину вдали от преследователей.
Цитата:
Жена, облеченная в Солнце, о которой говорится в 12-й главе Откровения Иоанна Богослова - символ Церкви, таинственного присутствия Христа в мире. На это указывают некоторые детали, в частности, венец из двенадцати звезд - знак полноты соборного единения людей. Одновременно с глубокой древности христианские поэты и мыслители рассматривали этот образ как символическое изображение Пресвятой Богородицы, Матери Христа. Со времен апостолов Пресвятая Дева Сама считается символом Церкви и Матерью всех, усыновленных Богом во Христе.
Цитата:
...Он — подлинный всечеловек, Который может установить совершенное единение со всяким, кто этого пожелает и ответит Ему на Его призыв. Его всечеловечность становится видимой особенно явно во время Тайной Вечери, о чём ещё будет сказано ниже; но и всегда, когда Он являет Свою подлинную человеческую природу — будь то Преображение или Воскресение, эта всечеловечность становится видимой. Особенно же ярко она проявляется в день Пятидесятницы, когда Его полнота Духом Святым открывается каждому и включает в себя каждого. Однако полнота эта, явившись после Его Воскресения и Вознесения, невидимо присутствовала в мире от начала времён, и уже Рождество Христово было началом её выявления.
В сущности, началом этим стало само чудесное зачатие (Лк 1:35) — именно здесь Святой Дух произвёл действие, принесшее такой плод, какого прежде не видел мир: миру этому был явлен Богочеловек. Мистики Израиля немало говорили о Богосупружестве, однако всякий обычный духовный брак, единение верующей души с Богом не доходит до той абсолютной степени, которая необходима для Боговоплощения; духовный брак Девы Марии оказался именно таким, и Она стала Богородицей, дав жизнь по плоти Богочеловеку. В этом Богочеловеке была заключена полнота Святого Духа, которая станет видимой лишь в конце времён, и явление этой полноты неотделимо от завершения Им Своего земного служения (Ин 14:16-17; Ин 16:5-15). Очевидно, Откровение Лика Святого Духа связано как с Откровением Лика Отца (Ин 14:16), так и с Откровением Лика (а значит, и совершенной, преображённой человечности) Сына (Ин 16:7). Не исключено, что раскрытие ипостасной полноты Святого Духа связано с соборным ликом Церкви как Тела Христова и что раскрытие это становится возможным лишь тогда, когда оказывается явленной вся полнота Лика Христа, воссевшего, по слову Евангелия, «одесную Бога» (Мк 16:19). И неудивительно, что средоточием этого соборного лика Церкви становится лик Девы Марии (Откр 12:1-2, Откр 12:5-6, 13-17). Эти стихи из Апокалипсиса Иоанна лучше всего объясняют смысл церковного почитания Божией Матери. Она — средоточие Небесной Церкви и самый Чистый Образ святости, какой только может явить человек: ведь святость — это всегда вмещение Христа в сердце, и кто же, как не Пресвятая Дева, вместил Его в своё сердце до конца? Так тайна Рождества и Боговоплощения соприкасается с тайной святости, которая одна есть цель и смысл духовной жизни христианина.
(пропуск в начале последней цитаты несущественно исказил смысл начала цитаты, но она взята из довольно большой статьи, и данное искажение не отражается на смысле для данной темы)
Вход
Регистрация
Библиотека
Правила
FAQ
Поиск
