Кто как понимает Иакова 5:14 Болен ли кто из вас...

nikolay · **Добавлено:** Вт июн 26, 2007 12:26 am

ANV писал(а):

nikolay,

Община - это НЕ толпа.

все, что больше одного человека - толпа

romiros · **Добавлено:** Вт июн 26, 2007 12:57 am

Цитата:

все, что больше одного человека - толпа

а всё, что больше одного пальца - фига ???
Странная логика nikolay. 8-)

lucky · **Добавлено:** Вт июн 26, 2007 12:40 pm

nikolay писал(а):

община - это толпа, а про толпу тут уже много чего сказано...

Странное утверждение
Тебе нужно было в армию идти.
Там как раз все супер - организовано :lol:

1 Командир всегда прав
2 Если командир не прав - смотри пункт первый.

Шаблоны ОСБ мешают тебе думать
Избавляйся, и посмотри на отношения между людьми трезвыми глазами.

История разнообразных общин на земле существует столько же, сколько существует человек.
А ты отвергаешь сходу целый пласт человеского опыта и отрицаешь очевидные факты. :lol:

nikolay · **Добавлено:** Вт июн 26, 2007 7:08 pm

romiros писал(а):

Цитата:

все, что больше одного человека - толпа

а всё, что больше одного пальца - фига ???
Странная логика nikolay. 8-)

нет это толпа пальцев... :mrgreen:

а фига, тоже толпа пальцев, но другая.

nikolay · **Добавлено:** Вт июн 26, 2007 7:11 pm

lucky писал(а)

Цитата:

История разнообразных общин на земле существует столько же, сколько существует человек.
:lol:

ну да,и всегда и везде были те же проблемы, что и в ОСБ

lucky · **Добавлено:** Вт июн 26, 2007 10:07 pm

Цитата:

ну да,и всегда и везде были те же проблемы, что и в ОСБ

Те же проблемы были не у общин, а у тоталитарных организаций, использующих манипулирование сознанием своих членов для достижения контроля.
Разница огромная.
ОСБ строго централизована, "низшие" никак не участвуют в управлении.
Община же выбирает лидеров сама, и в выборе участвуют все члены общины.

dao · **Добавлено:** Вт июн 26, 2007 10:26 pm

nikolay писал(а):

Иакова 5:14
Болен ли кто из вас, пусть призовет пресвитеров Церкви, и пусть помолятся над ним, помазав его елеем во имя Господне.

2)что за болезнь

Болезнь - любая болезнь. В то время среди христиан существовало суеверие, что болезни можно лечить молитвами. Сейчас медицина сделала прогресс, и стало понятно, что это все - бред. Если ты болен раком то помазание елеем не поможет, и молитвы старейшин тоже. Да и если обычной простудой болен - не поможет. Но тогда люди верили в чудеса и в чудесные исцеления молитвами.

ANV · **Добавлено:** Вт июн 26, 2007 10:39 pm

dao,

Цитата:

Сейчас медицина сделала прогресс, и стало понятно, что это все - бред. Если ты болен раком то помазание елеем не поможет, и молитвы старейшин тоже. Да и если обычной простудой болен - не поможет.

Это только тебе стало понятно, что это - бред.
Если у тебя веры нет, то для тебя это действительно - бред.
Читай: "и молитва ВЕРЫ спасет болящего, и воздвигнет его Господь". Иак 5.15.

Луидор · **Добавлено:** Вт июн 26, 2007 10:48 pm

Как считаете, а сейчас может физическая болезнь быть исцелена молитвой? :-k

lucky · **Добавлено:** Вт июн 26, 2007 11:32 pm

Луидор, безусловно
Но конечно, это не молитва СИ :lol:

Никита · **Добавлено:** Ср июн 27, 2007 12:20 am

Цитата:

Как считаете, а сейчас может физическая болезнь быть исцелена молитвой?

Есть прецеденты.

Молитва праведника - многое сделает.
А вот тут включается вера. У меня нет веры с горчишное зерно - я маловер. сомневаюсь иногда.
Вера - обоснованное ожидание... существующего, хотя и невидимого.

Цитата:

Верь в невидимое горчишное зерно и исцеляйся - шутка.

nikolay · **Добавлено:** Ср июн 27, 2007 7:31 am

lucky писал(а):

Цитата:

ну да,и всегда и везде были те же проблемы, что и в ОСБ

Те же проблемы были не у общин, а у тоталитарных организаций, использующих манипулирование сознанием своих членов для достижения контроля.
Разница огромная.
ОСБ строго централизована, "низшие" никак не участвуют в управлении.
Община же выбирает лидеров сама, и в выборе участвуют все члены общины.

нет,просто тогда еще не знали таких умных слов
" тоталитарных организаций, использующих манипулирование сознанием своих членов для достижения контроля. "
выбирать может и выбирали всей общиной (такая практика была, между прочим, и у ОСБ)
тока власть портила людей точно также, как и сейчас. и позволено было им больше, и безнаказанность тоже - до поры, до времени.

dao · **Добавлено:** Ср июн 27, 2007 9:48 am

ANV писал(а):

dao,

Цитата:

Сейчас медицина сделала прогресс, и стало понятно, что это все - бред. Если ты болен раком то помазание елеем не поможет, и молитвы старейшин тоже. Да и если обычной простудой болен - не поможет.

Это только тебе стало понятно, что это - бред.

Ну зачем же врать, ANV? Не только мне, но миллионам образованных и просвещенных людей стало понятно, что молитвы не помогают от болезней. А всякие "целители", которые уверяют, что они молитвами могут исцелять разные болезни, при условии что больной в эти молитвы верит, являются шарлатанами, которые эксплуатируют суеверия людей.
Косвенно это признает даже твоя ПЦ, потому что не следует тому обычаю ранних христиан, о котором пишет послание Иакова. Не следует по очень простой причине: чтобы не позориться. Конечно пресвитеры ПЦ могут прийти к больному, помазать его елеем и помолиться за здравие, только он ни фига не выздоровеет от этого.

ИТ · **Добавлено:** Ср июн 27, 2007 10:41 am

lucky писал(а):

Луидор, безусловно
Но конечно, это не молитва СИ :lol:

+1
По вере вашей дано будет вам.

ИТ · **Добавлено:** Ср июн 27, 2007 10:42 am

Хотел я сказать про dao.... только слов нет.... одни эмоции. :neutral:

Кто как понимает Иакова 5:14 Болен ли кто из вас...

Кто сейчас на конференции