Текущее время: Чт июл 02, 2026 1:05 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Амос.5:27
СообщениеДобавлено: Вт мар 16, 2010 11:10 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 31, 2009 11:46 pm
Сообщения: 1543
Амос.5:27

Решил посмотреть, что ПНМ покажет.

Оригинал: http://www.scripture4all.org/OnlineInte ... f/amo5.pdf

LXX: καὶ μετοικιῶ ὑμᾶς ἐπέκεινα Δαμασκοῦ, λέγει κύριος, ὁ θεὸς ὁ παντοκράτωρ ὄνομα αὐτῷ.
СП: За то Я переселю вас за Дамаск, говорит Господь; Бог Саваоф - имя Ему!
ПАМ: Итак переселю вас далее Дамаска, говорит Иегова; имя Его Бог воинств.
Мосад-Рав-Кук: И изгоню Я вас по ту сторону Даммэсэка, — сказал Г-сподь; Б-г Ц-ваот имя Его!

Еще парочка:
ASV: Therefore will I cause you to go into captivity beyond Damascus, saith Jehovah, whose name is the God of hosts.
KJV: Therefore will I cause you to go into captivity beyond Damascus, saith the LORD, whose name is The God of hosts.

Теперь
ПНМ: И я отправлю вас в изгнание за Дамаск“,— говорит тот, чьё имя Иегова, Бог воинств


БОГ ЖЕЛАЕТ, ЧТОБЫ МЫ С НИМ ПОЗНАКОМИЛИСЬ

14 С чего обычно начинается знакомство? Как правило, люди представляются друг другу. А есть ли имя у Бога? Многие верующие считают, что его зовут «Бог» или «Господь». Однако это не имена. Это титулы, как «царь» или «президент». Из Библии видно, что у Бога много титулов. «Бог» и «Господь» лишь некоторые из них. Однако Библия учит, что у Бога есть личное имя — Иегова...

А дальше все читали ЧУБ.

_________________
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва (Иак.2:26)
жми: 1 2 3 4 5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амос.5:27
СообщениеДобавлено: Вт мар 16, 2010 11:15 pm 
Смотри Лексиконы Стронга:

Господь - 03068 hwhy
Иегова, Господь, Сущий;
син. (имена и титулы Бога)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амос.5:27
СообщениеДобавлено: Вт мар 16, 2010 11:21 pm 
Иоанн, вы когда приводите ссылки и трактуете их, учитывайте что в оригиналах не раставлялись знаки препинания. Их проставляли переводчики, согласно своим религиозным представлениям, или уже руководствуясь традицией.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амос.5:27
СообщениеДобавлено: Вт мар 16, 2010 11:44 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 31, 2009 11:46 pm
Сообщения: 1543
Fire писал(а):
Иоанн, вы когда приводите ссылки и трактуете их, учитывайте что в оригиналах не раставлялись знаки препинания. Их проставляли переводчики, согласно своим религиозным представлениям, или уже руководствуясь традицией.

А давайте у евреев спросим. Им виднее.

Кстати, подстрочник смотрели?
амр ЙХВХ элохи-цебаот шемо

если дело только в расстановке знаков, то попробуйте подставить запятую в нужное место. Я пробовал - не получается, кроме как "говорит Иегова, Бог Саваоф имя Ему". Запятая влезет только еще после "Бог", и больше никуда. И то там маккэф стоит. А что получится - даже произносить страшно.

_________________
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва (Иак.2:26)
жми: 1 2 3 4 5


Последний раз редактировалось Иоанн Ср мар 17, 2010 12:11 am, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амос.5:27
СообщениеДобавлено: Вт мар 16, 2010 11:52 pm 
Спросите.

А по вашему толкованию чушь получается. Бог воинств значит имя, а не Иегова?

Смотрите Амос 5:8. Там указывается конкретное имя.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амос.5:27
СообщениеДобавлено: Вт мар 16, 2010 11:59 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 31, 2009 11:46 pm
Сообщения: 1543
Fire писал(а):
Спросите.
А по вашему толкованию чушь получается. Бог воинств значит имя, а не Иегова?
Смотрите Амос 5:8. Там указывается конкретное имя.

А Вы поставьте запятую - попробуйте.

_________________
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва (Иак.2:26)
жми: 1 2 3 4 5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амос.5:27
СообщениеДобавлено: Ср мар 17, 2010 12:17 am 
А что меняет запятая? Это же не точка, и не точка с запятой.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амос.5:27
СообщениеДобавлено: Ср мар 17, 2010 12:19 am 

Зарегистрирован: Сб окт 31, 2009 11:46 pm
Сообщения: 1543
Fire писал(а):
А что меняет запятая? Это же не точка, и не точка с запятой.

Я про Амос.5:27

_________________
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва (Иак.2:26)
жми: 1 2 3 4 5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амос.5:27
СообщениеДобавлено: Ср мар 17, 2010 12:26 am 
И я про то же:

Иегова, Бог воинств имя ему.

Это словосочетание встречается в разных интерпретациях, просмотрите хотя бы в Синодальном через поисковик. Из которых ясно, что имя только - Иегова,а остальное титулы.

Это хорошо видно у Осии 12:5

А Господь есть Бог Саваоф; Сущий (Иегова) - имя Его.

Посмотрите как раставлены в этом стихе Тетраграматоны.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амос.5:27
СообщениеДобавлено: Ср мар 17, 2010 12:36 am 

Зарегистрирован: Сб окт 31, 2009 11:46 pm
Сообщения: 1543
Fire писал(а):
И я про то же:
Это хорошо видно у Осии 12:5

А Господь есть Бог Саваоф; Сущий (Иегова) - имя Его.

Посмотрите как раставлены в этом стихе Тетраграматоны.

А кроме тетраграмматонов есть еще множество мелких деталей:
http://www.scripture4all.org/OnlineInte ... /hos12.pdf
и слова другие. Не пойдет.
Перед первым тетраграмматоном - предлог, перед Цебаот - ha, плюс еще один тетраграмматон, маккэфа нет. Бог ничего не говорит, тогда как в Амос.5:27 тетраграмматон привязывается к "амр".

_________________
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва (Иак.2:26)
жми: 1 2 3 4 5


Последний раз редактировалось Иоанн Ср мар 17, 2010 1:04 am, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амос.5:27
СообщениеДобавлено: Ср мар 17, 2010 12:50 am 

Зарегистрирован: Сб авг 01, 2009 10:20 pm
Сообщения: 693
Откуда: Москва
Иоанн писал(а):
амр ЙХВХ элохи-цебаот шемо


А в чем проблема? Яхве - имя Элохи-Цаваот. Собственно Цаваот есть либо Израиль, либо Ангелы. Ну или и тот и другое.

Титулы и имен - это фишка СИ, нет такого в Писании. Иначе, как будет по еврейски титут?

_________________
Михаил


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амос.5:27
СообщениеДобавлено: Ср мар 17, 2010 1:00 am 

Зарегистрирован: Сб окт 31, 2009 11:46 pm
Сообщения: 1543
mikha писал(а):
А в чем проблема?

Просто было интересно, откуда в указанном стихе в ПНМ появилось такое количество слов. Чем-то Рим.9:5 напоминает и Кол.1:15-16.

_________________
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва (Иак.2:26)
жми: 1 2 3 4 5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амос.5:27
СообщениеДобавлено: Ср мар 17, 2010 1:03 am 
Микха, пусть это будет фишкой СИ, но смысл значения остается.

Слово "Бог", - является именем собственным Бога Израиля? Нет.

А словосочетания: "Бог Израиля", "Бог ангелов", "Бог воинств"? Тоже нет. Это не имена.

А вот Тетраграмматон, это уже имя собственное.


Последний раз редактировалось Fire Ср мар 17, 2010 1:09 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амос.5:27
СообщениеДобавлено: Ср мар 17, 2010 1:09 am 

Зарегистрирован: Сб окт 31, 2009 11:46 pm
Сообщения: 1543
Fire писал(а):
А вот Тетраграматон, это уже имя собственное.

Никто и не возражает, что это одно из имен Бога.

_________________
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва (Иак.2:26)
жми: 1 2 3 4 5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амос.5:27
СообщениеДобавлено: Ср мар 17, 2010 1:11 am 
Одно из? А какие еще ты знаешь?

Не переводы Тетраграмматона, и его искаженные переписчиками формы, а кроме него?


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: