А для кого Павел шил палатки?

Теоден · **Добавлено:** Вт июл 28, 2009 2:16 pm

Я тут шью палатку и возник вопрос - а для кого Павел шил палатки.

Не иначе, как для римской армии. Вот так вот.

Illidan · **Добавлено:** Вт июл 28, 2009 2:34 pm

Иван Дурак писал(а):

Я тут шью палатку и возник вопрос - а для кого Павел шил палатки.

Не иначе, как для римской армии. Вот так вот.

Э... а что навело на сию мысль? :prankster:

Теоден · **Добавлено:** Вт июл 28, 2009 2:40 pm

Размышления, мой юный друг, размышления :mrgreen:

Нахрена иудею палатка? Правильно - иудею она не нужна. У него есть дом, а в турпоходы они не ходили.

А вот римской армии, стоящей в полевом лагере в Иудее - палатки как раз нужны. Палатка была одним из основных юнитов для размещения личного состава.

Illidan · **Добавлено:** Вт июл 28, 2009 2:51 pm

Иван Дурак писал(а):

Размышления, мой юный друг, размышления :mrgreen:

Нахрена иудею палатка? Правильно - иудею она не нужна. У него есть дом, а в турпоходы они не ходили.

А вот римской армии, стоящей в полевом лагере в Иудее - палатки как раз нужны. Палатка была одним из основных юнитов для размещения личного состава.

Стоп, но палатки-то он шил в Коринфе, вместе с Акилой и Прискиллой... :deal:

Это уже далеко не Иудея.

P.S. А сухопутному торговцу разве палатка не нужна?

P.P.S. Что-то не сильно верится, чтобы римское командование отдавало материально-техническое снабжение полевой армии на откуп местным коллаборационистам :mrgreen:

Может быть, есть исторические сообщения по поводу системы снабжения римской армии? :-k

Теоден · **Добавлено:** Вт июл 28, 2009 3:00 pm

Коринф это один эпизод.
До этого он уже умел шить палатки.

Опять же, римские гарнизоны были расположены и в Коринфе тоже.

Заказать палатки у римского гражданина, коим являлся Павел - в этом ничего предосудительного для римлян не было.

Денис К. · **Добавлено:** Вт июл 28, 2009 3:06 pm

Иван Дурак писал(а):

Коринф это один эпизод.
До этого он уже умел шить палатки.

Опять же, римские гарнизоны были расположены и в Коринфе тоже.

Заказать палатки у римского гражданина, коим являлся Павел - в этом ничего предосудительного для римлян не было.

Вань... Ты хоть понимаешь... что ты сейчас сделал.. ???? Ты ж просто подорвал всю систему ОСБ-ного пацифизьму... О как... )))

Теоден · **Добавлено:** Вт июл 28, 2009 3:08 pm

Павел вообще нормально к римским солдатам относился. Без предрассудков.
Более того, он хорошо знал их быт, вооружение, и неоднократно в своих писаниях приводил в примерах или аналогиях.

Денис К. · **Добавлено:** Вт июл 28, 2009 3:08 pm

Иван Дурак писал(а):

:)

Павел вообще нормально к римским солдатам относился. Без предрассудков.

Тока СИ это не хотят особо замечать.. ))))

Денис К. · **Добавлено:** Вт июл 28, 2009 3:13 pm

Иван Дурак писал(а):

:)

Павел вообще нормально к римским солдатам относился. Без предрассудков.
Более того, он хорошо знал их быт, вооружение, и неоднократно в своих писаниях приводил в примерах или аналогиях.

Лояльное отношение церкви к воинской профессии прослеживается ведь и помимо Писания... римский легионер Себастьян, служивший при Нероне, дальше 40 севастийских мучеников...

Illidan · **Добавлено:** Вт июл 28, 2009 5:16 pm

Денис К. писал(а):

Лояльное отношение церкви к воинской профессии прослеживается ведь и помимо Писания...

Ипполит Римский, в частности, отмечал:

Цитата:

Оглашаемый или христианин, желающие стать воинами, да будут отвержены, потому что они презрели Бога

Может быть, и крайность, но это фактура...

Цитата:

...римский легионер Себастьян, служивший при Нероне

Если память мне не изменяет, то при Диоклетиане:

Цитата:

Свято́й Себастья́н (лат. Sebastian); род. в Нарбонне — 288, Рим) — римский легионер, христианский святой, почитаемый как мученик.

Цитата:

дальше 40 севастийских мучеников...

Аналогично.

Illidan · **Добавлено:** Вт июл 28, 2009 5:17 pm

Денис К. писал(а):

Иван Дурак писал(а):

:)
Павел вообще нормально к римским солдатам относился. Без предрассудков.

Тока СИ это не хотят особо замечать.. ))))

Да я как бы тоже к солдатам совершенно адекватно отношусь.

Однако сам не служил, чего не стыжусь.

Денис К. · **Добавлено:** Вт июл 28, 2009 5:39 pm

Спасибо Илли за корректировочку ... ))))

Насчет Ипполита Римского... честно открытие для меня....

Я вот полагаю, что уже служащие воины, принимались таки в Церковь "в сущем сане"...)))

Illidan · **Добавлено:** Вт июл 28, 2009 5:44 pm

Денис К. писал(а):

Я вот полагаю, что уже служащие воины, принимались таки в Церковь "в сущем сане"...)))

Хм, вот прочитай еще житие всем известного Сотника Корнилия для порядку:
http://www.rop.ru/kalend/index.php?page ... 3-kornilij

Цитата:

Под благодатным воздействием Святого Духа Корнилий уверовал во Христа и крестился вместе со своими родственниками. Он был первым из язычников, принявшим Крещение.
Он оставил мир и пошел на проповедь Евангелия вместе с апостолом Петром, который поставил его епископом

Мог ли римский сотник (ротный командир, капитан действующей армии, по-нашему) оставить мiр и одновременно оставаться в воинском звании? ИМХО, ответ самоочевиден - или Христос, или мiр.

Денис К. · **Добавлено:** Вт июл 28, 2009 6:09 pm

Илли, ИМХО естественно, чтобы оставить мiр, Корниллию пришлось прежде оставить воинскую службу...

Из повествования о 40 мучениках севастийских:

Цитата:

В то время в армянском городе Севастии одним из военачальников был Агриколай, ревностный сторонник язычества. Под его началом была дружина из сорока каппадокийцев, храбрых воинов, которые вышли победителями из многих сражений. Все они были христианами. Когда воины отказались принести жертву языческим богам, Агриколай заключил их в темницу.

т.е. наскоко, я понимаю, они находились в тот момент на действительной службе...

да и Севастиан, будучи христианином оставался еще таки начальником дворцовой стражи в Риме...

Максим Каммерер · **Добавлено:** Вт июл 28, 2009 6:19 pm

В отношении шитья палаток для армии - к такому выводу приходят и другие исследователи. В частности, Ирина Свенцицкая. Возможно, отец Павла и получил римское гражданство за подобную деятельность.
Хотя шить палатки и учавствовать в военных действиях - ИМХО, 2 большие разницы.
Посему это не есть довод для оправдания военной службы для христиан.

А для кого Павел шил палатки?

Кто сейчас на конференции