Мф 7,29

Очарованный странник · **Добавлено:** Пн ноя 19, 2007 12:44 am

"Духовны лидер" старший который разъясняет народу волю Божью.

dao · **Добавлено:** Пн ноя 19, 2007 12:20 pm

Тогда фарисеи не духовные лидеры (в твоем понимании термина). Фарисеи разъясняли народу тору.

Очарованный странник · **Добавлено:** Вт ноя 20, 2007 1:04 am

Тогда скажи, что в твоём понимании тора? Разве это не закон данный от Бога? Сравни тору и ВЗ.

dao · **Добавлено:** Вт ноя 20, 2007 1:31 am

Мне трудно ответить на твой вопрос, как если бы ты спросил "что в твоем понимании солнце?" Тора это, в самом грубом определении, книга, которая у меня стоит дома на полке. Эту книгу читают и толкуют. Христиане называют ее "ВЗ". Что касаемо "данная от Бога", то подписи "Бог" я в этой книге не видел. Но она мне все равно нравится

Очарованный странник · **Добавлено:** Вт ноя 20, 2007 2:51 am

dao Ты сам себе противоречишь. Фарисеи толковали Тору, а христьяне толкуют (изучают) "ВЗ" и это одно итоже за исключением нескольких книг, и если ты не увидел подписи Бог это еще не значит, что эти книги не от Бога.
Так вернемся к нашему вопросу.
Фарисеи это духовные лидеры народа которые прекрасно знали тору и о том что придет Миссия и приэтом отвергнули Его. Именно поэтому Христос их осуждает. А ты защищаеш фарисеев, тобеж ты противник Христа, а как известно "Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает ."Евангелие от Матфея, глава 12 , стихи 22-32.

dao · **Добавлено:** Вт ноя 20, 2007 10:53 am

Очарованный странник писал(а):

Фарисеи это духовные лидеры народа

Согласно твоему пониманию "духовного лидера", они не духовные лидеры.
Чтобы решить этот спор, предлагаю простой способ. Ты ищешь в литературе иудеев свидетельство самих фарисеев "мы - духовные лидеры", или свидетельство, подобное по смыслу, и тем наш спор завершается.

Все остальное что ты написал - интересно, но оффтопик.

Очарованный странник · **Добавлено:** Вт ноя 20, 2007 1:19 pm

dao писал(а):

Очарованный странник писал(а):

Фарисеи это духовные лидеры народа

Согласно твоему пониманию "духовного лидера", они не духовные лидеры.
Чтобы решить этот спор, предлагаю простой способ. Ты ищешь в литературе иудеев свидетельство самих фарисеев "мы - духовные лидеры", или свидетельство, подобное по смыслу, и тем наш спор завершается.

Все остальное что ты написал - интересно, но оффтопик.

Хорошо а ты ищешь в литературе иудеев свидетельство самих фарисеев "мы - не духовные лидеры", или свидетельство, подобное по смыслу, и тем наш спор завершается.

dao · **Добавлено:** Вт ноя 20, 2007 3:17 pm

Очарованный странник, отрицательное свидетельство не обязано наличествовать. То есть фарисеи не обязаны писать "мы не марсиане". Им достаточно об этом молчать.

Очарованный странник · **Добавлено:** Вт ноя 20, 2007 5:05 pm

dao писал--Тогда фарисеи не духовные лидеры . Фарисеи разъясняли народу тору.

dao мы выяснели, что Тора и ВЗ одно и тоже и это от Бога. Человек разъясняющий и к которому идут чтобы понять Тору не может не являтся духовным лидером."Духовны лидер" старший который разъясняет народу волю Божью.
dao найди тогда свидетельства о том ,что они не считали себя " духовными лидерами".

домосед · **Добавлено:** Чт ноя 22, 2007 2:11 pm

dao,

Цитата:

Illidan, ты мудр, однако, а я, кажется, ошибся. Скорее всего именно указаное тобой различие в речи имел в виду автор фразы "как власть имеющий". Ведь раввины (книжники, фарисеи) все говорили так: "Моисей говорит что ... " и дальше шло толкование. А Исус говорил "Я говорю, что ... " и дальше развивал свою мысль. Это было похоже на царское "я", ибо только царь говорит от своего "я" как от последнего авторитета (в светских делах).

Вах! Хотел бы я чтоб все споры оканчивались так красиво. Когда человек не стесняясь признает свою невнимательность или ошибочное понимание. dao, Это делает тебе честь. Снимаю шляпу :hi:

Illidan, присоединяюсь к всеобщим диферамбам. За счет своей объективности и осторожной непредвзятости, твои посты изобилуют точными наблюдениями. :app:

Мф 7,29

Кто сейчас на конференции