Текущее время: Ср июл 01, 2026 12:29 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Сон жены Пилата МАТ.27:19.
СообщениеДобавлено: Вс мар 15, 2009 1:44 pm 

Зарегистрирован: Чт янв 01, 2009 2:43 am
Сообщения: 59
Что за странный сон видела жена Пилата?
Есть два мнения: одно - сон от Бога, второе - от сатаны.
Итак, какие аргументы выдвигаются.
Сон от Бога: в принципе, основной аргумент внутренняя убежденность человека.Сон от сатаны, аргументы таковы: Бог предсказал развитие цепи событий на тысячелетия вперед, и все шло как должно, смысла вмешиваться нет. Бог во сне открывается [Мат.1:20;Чис.12:6], здесь не так. Если сон от Бога то, Бог вступает сам с собой в противоречие, а за ним такого не наблюдалось. Иисус перед арестом просит Отца, чтобы его миновала сия чаша, но смиряясь, соглашается с волей Бога [Мат.26:39]. Пётр, прекословя Иисусу, становится противником Бога [Мат.16:21-23]. Воля Бога ясна и однозначна.
Выгодна ли смерть Иисуса сатане? В данный момент времени нет, а вот в Вифлееме, когда Иисус был младенцем да. Если Иисус останется жив, нарушится слово Бога [Иса.53;54:11Пс.21:16-19] значит, будет подорван его авторитет. И сценарий развития событий во вселенной приобретает иной характер. Автор, способа - как повлиять на действия мужчины через жену, нам известен [Быт.3].
Понтий Пилат колебался в принятии решения казнить Иисуса, Богу не составило бы труда, при необходимости, укрепить Пилата отпустить Христа, так как Пилат сам этого желал. Но мы видим скорее отчаянную попытку повлиять на решение прокуратора. И эта попытка изменить ход истории от сатаны, это его метод приступать к человеку в трудное для него время. Именно, когда сатана увидел колебание Пилата, он бросил на чашу весов этот сон. Не будем забывать, что сам сатана принимает вид ангела света[2Кор.11:14].
Что скажете?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сон жены Пилата МАТ.27:19.
СообщениеДобавлено: Вс мар 15, 2009 2:34 pm 

Зарегистрирован: Чт апр 10, 2008 7:46 am
Сообщения: 1054
Скажу что кроме "гадания на кофейной гуще" из этой темы ничего не получится. Слишком мало информации.

Однозначно одно - Дьявол был ограничен строго определенными временнЫми рамками, в которые у него была возможность пытаться сломить непорочность Христа. Та самая предреченная "половина седьмины" (Дан 9:27). Не больше и не меньше. Время жертвенной смерти Иисуса было строго определено. Думаю, что Дьяволу не было позволено это время сократить или отсрочить. (Иоан.7:30 Иоан.8:20)

_________________
Мы на двух берегах реки молчания,
И этой реки пока не переплыть.
И надежда моя сродни отчаянию,
Но все-таки может быть...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сон жены Пилата МАТ.27:19.
СообщениеДобавлено: Вс мар 15, 2009 3:17 pm 

Зарегистрирован: Ср окт 01, 2008 10:42 pm
Сообщения: 1588
Откуда: Киев,Украина
санек 969 писал(а):
Что за странный сон видела жена Пилата?
Есть два мнения: одно - сон от Бога, второе - от сатаны.
Итак, какие аргументы выдвигаются.
Сон от Бога: в принципе, основной аргумент внутренняя убежденность человека.Сон от сатаны, аргументы таковы: Бог предсказал развитие цепи событий на тысячелетия вперед, и все шло как должно, смысла вмешиваться нет. Бог во сне открывается [Мат.1:20;Чис.12:6], здесь не так. Если сон от Бога то, Бог вступает сам с собой в противоречие, а за ним такого не наблюдалось. Иисус перед арестом просит Отца, чтобы его миновала сия чаша, но смиряясь, соглашается с волей Бога [Мат.26:39]. Пётр, прекословя Иисусу, становится противником Бога [Мат.16:21-23]. Воля Бога ясна и однозначна.
Выгодна ли смерть Иисуса сатане? В данный момент времени нет, а вот в Вифлееме, когда Иисус был младенцем да. Если Иисус останется жив, нарушится слово Бога [Иса.53;54:11Пс.21:16-19] значит, будет подорван его авторитет. И сценарий развития событий во вселенной приобретает иной характер. Автор, способа - как повлиять на действия мужчины через жену, нам известен [Быт.3].
Понтий Пилат колебался в принятии решения казнить Иисуса, Богу не составило бы труда, при необходимости, укрепить Пилата отпустить Христа, так как Пилат сам этого желал. Но мы видим скорее отчаянную попытку повлиять на решение прокуратора. И эта попытка изменить ход истории от сатаны, это его метод приступать к человеку в трудное для него время. Именно, когда сатана увидел колебание Пилата, он бросил на чашу весов этот сон. Не будем забывать, что сам сатана принимает вид ангела света[2Кор.11:14].
Что скажете?

Бог предвидит событие и даже знает исполнителей не нарушая при этом их свободную волю,а то по твоему выходит что Бог чуть ли не толкал к этому Пилата ..вернее правильно сказать Бог дает людям действовать, Он знает событие но не программирует его исполнителей. Вообще с предопределением ,как и со всеведением Бога не разберешся своим умом. Я думаю Бог не хотел чтобы Пилат в этом учавствовал. Слово Бога все равно бы сбылось...а вот люди мое ИМХО могли быть другие..? Вот ОСБ например отрицает всеведение Бога,что мол Он если и даже обладает всеведением ,то не может Его использовать не нарушив волю людей. ..Какой то чисто деистический подход к Богу и чистой воды вздор . Я верю что это тайна. Есть много сайтов теологических где пытаются умозрительно об этом рассуждать. Советую вам туда. Как по мне Бог всемогущ и не нам знать все Его намерения. Он вправе таить тайны от нас. Написано"Сокрытое от нас открытое для Бога"вроде б так в Второзаконии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сон жены Пилата МАТ.27:19.
СообщениеДобавлено: Пн мар 16, 2009 9:24 pm 

Зарегистрирован: Чт янв 01, 2009 2:43 am
Сообщения: 59
Брат Лука писал(а):
Бог предвидит событие и даже знает исполнителей не нарушая при этом их свободную волю,а то по твоему выходит что Бог чуть ли не толкал к этому Пилата ..вернее правильно сказать Бог дает людям действовать, Он знает событие но не программирует его исполнителей. Вообще с предопределением ,как и со всеведением Бога не разберешся своим умом. Я думаю Бог не хотел чтобы Пилат в этом учавствовал. Слово Бога все равно бы сбылось...а вот люди мое ИМХО могли быть другие..? Вот ОСБ например отрицает всеведение Бога,что мол Он если и даже обладает всеведением ,то не может Его использовать не нарушив волю людей. ..Какой то чисто деистический подход к Богу и чистой воды вздор . Я верю что это тайна. Есть много сайтов теологических где пытаются умозрительно об этом рассуждать. Советую вам туда. Как по мне Бог всемогущ и не нам знать все Его намерения. Он вправе таить тайны от нас. Написано"Сокрытое от нас открытое для Бога"вроде б так в Второзаконии.
Вообще-то, я считаю, что сон жене Пилата был от сатаны. А, Бог, как раз ни какого отношения к этому сну не имеет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сон жены Пилата МАТ.27:19.
СообщениеДобавлено: Пн мар 16, 2009 9:26 pm 

Зарегистрирован: Чт янв 01, 2009 2:43 am
Сообщения: 59
тень писал(а):
Скажу что кроме "гадания на кофейной гуще" из этой темы ничего не получится. Слишком мало информации.

Однозначно одно - Дьявол был ограничен строго определенными временнЫми рамками, в которые у него была возможность пытаться сломить непорочность Христа. Та самая предреченная "половина седьмины" (Дан 9:27). Не больше и не меньше. Время жертвенной смерти Иисуса было строго определено. Думаю, что Дьяволу не было позволено это время сократить или отсрочить. (Иоан.7:30 Иоан.8:20)
Разве расследования преступлений осуществляется гаданием? И речь, о сне жены Пилата, вопрос: от кого сон? Я не понял, о чём ты говоришь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сон жены Пилата МАТ.27:19.
СообщениеДобавлено: Чт мар 19, 2009 8:35 am 

Зарегистрирован: Чт апр 10, 2008 7:46 am
Сообщения: 1054
Я говорю о том, что в Писании слишком мало информации об этом эпизоде, чтобы сделать определенные выводы. И любая версия будет не более чем нашими ДОМЫСЛАМИ.

_________________
Мы на двух берегах реки молчания,
И этой реки пока не переплыть.
И надежда моя сродни отчаянию,
Но все-таки может быть...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сон жены Пилата МАТ.27:19.
СообщениеДобавлено: Пт мар 20, 2009 3:44 pm 

Зарегистрирован: Чт янв 01, 2009 2:43 am
Сообщения: 59
тень писал(а):
Я говорю о том, что в Писании слишком мало информации об этом эпизоде, чтобы сделать определенные выводы. И любая версия будет не более чем нашими ДОМЫСЛАМИ.
Я считаю, что информации более, чем достаточно, чтобы сделать правильныйт вывод. Исследование всякого вопроса начинается с малого. по мере продвижения происходит накопление информации.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сон жены Пилата МАТ.27:19.
СообщениеДобавлено: Пт мар 20, 2009 6:51 pm 

Зарегистрирован: Вт фев 06, 2007 10:01 pm
Сообщения: 4241
А мне кажется Санек прав. Сатана, вероятно, мог в последний момент внезапно осознать, что в своей бешеной злобе против Иисуса дошел до того, что содействовал замыслу Бога. И пытался отыграть назад с помощью этого сна, но не вышло. Как версия, вполне может быть.

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron