Статистика по принимающим от символов

erchard · **Добавлено:** Пн сен 03, 2012 2:22 pm

Наверное на форуме уже где-то есть, или в других источниках.

Хотелось бы взглянуть на цифры. Сколько по годам было принимающих от символов. И сколько таковых накопилось от начала до сего дня. Скоро-ли по подсчетам организации будет 144000?

Просто любопытно.

neunulov · **Добавлено:** Пн сен 03, 2012 5:20 pm

число принимающих растет. и ВИБР говорит, что эт по той причине, что мол некоторые помазанники оказались недостойными.
и если число будет расти, то они скажут, что и эти тоже оказались недостойными.

erchard · **Добавлено:** Пн сен 03, 2012 5:24 pm

Хотелось бы в точных цифрах посмотреть. И в динамике по годам.

neunulov · **Добавлено:** Пн сен 03, 2012 5:29 pm

erchard писал(а):

Хотелось бы в точных цифрах посмотреть. И в динамике по годам.

эт нужно к Косте обратится

Ginger · **Добавлено:** Вт сен 04, 2012 10:41 am

erchard писал(а):

Хотелось бы в точных цифрах посмотреть. И в динамике по годам.

Например, на праздновании Вечери в 1935 году, на которой присутствовало 63 146 человек, принимавших от символов в доказательство своего помазания, насчитывалось 52 465 человек. Тридцать лет спустя, или в 1965 году, присутствовавших было 1 933 089 человек, тогда как число принимавших от символов снизилось до 11 550 человек. И еще через 30 лет, в 1995 году, число присутствовавших подскочило до 13 147 201 человека, но только 8 645 приняло от хлеба и вина (1 Коринфянам 11:23—26). Ясно, что с десятилетиями число тех, кто заявляют, что принадлежат к остатку, сильно снижалось: приблизительно 52 400 человек в 1935 году, 11 500 — в 1965-м, 8 600 — в 1995-м. Однако люди с земной надеждой были благословлены, и их число значительно увеличилось.
В самом последнем отчете, за 1995 год, показано, что число принимающих от символов стало на 28 человек больше, чем в предыдущем году, хотя процент принимающих от символов по отношению к присутствующим фактически снизился. В конечном счете то, что принимающих от символов стало немного больше, не служит причиной для беспокойства. На протяжении многих лет некоторые, даже новокрещеные, начинали вдруг принимать от символов. В ряде случаев какое-то время спустя они признавали, что это была ошибка. Некоторые поняли, что приняли от символов из-за эмоционального порыва, вызванного, возможно, физическим или умственным напряжением. Но в конце концов они осознавали, что в действительности не призваны к небесной жизни. Они просили Бога милостиво понять их. И продолжают служить ему, будучи прекрасными, беззаветно преданными христианами, у которых есть надежда на вечную жизнь на земле.
(Сторожевая Башня 15/08/1996,Стр.31).
Забавно все это читать задним числом,учитывая,что с 8600 человек,число увеличилось ныне еще на несколько тысяч.
Кстати,недавно на дном форуме встретил информацию,что при гонениях от Нерона погибло от 150 до 200 тысяч христиан по всей империи,и уже одна эта цифра должна снять все вопросы о "буквальности" 144000,ведь по утверждению ОСБ все истинные христиане с 33 до 1935 года были помазанниками...

neunulov · **Добавлено:** Вт сен 04, 2012 6:52 pm

Ginger писал(а):

erchard писал(а):

Кстати,недавно на дном форуме встретил информацию,что при гонениях от Нерона погибло от 150 до 200 тысяч христиан по всей империи,и уже одна эта цифра должна снять все вопросы о "буквальности" 144000,ведь по утверждению ОСБ все истинные христиане с 33 до 1935 года были помазанниками...

то, что ОСБ - эт часть вавилонии не говорит о том. что все, чему оно учит есть ложь.

144 000-это буквальные. это те христиане, которые прошли все этапы испытания и в конце жизненного пути выбрали мученическую смерть вместо жизни за нарушение заповеди Христа. и в число 144 000 и по сей день всем людям дорога
открыта.
Я не думаю, а знаю, что если завтра на территории СНГ кто начнет 100% жить честно, то его непременно сожрут.

Вполне возможно, что при гонениях от Нерона погибло не от 150 до 200 тысяч, а намного больше. Но это не говорит о том, что они сами добровольно пошли насмерть, как и погибшие десятки тысяч протестантов в Варфоломеевскую ночь.

Цитата:

когда вся местность под названием Ландегок была охвачена учением «альбигойцев» они же и «катары», тогда был убит папский легат, убийство которого послужило поводом папе Римскому Иннокентию III, призвать “правоверных” (т.е. католиков) к крестовому походу против еретиков (т.е. инаковерующих катаров, которые несли свои проповеди и среди них главную - «Не убий!» в народ, и не признавали индульгенций, требовали отмены церковной десятины и ликвидации транжирящей огромные средства католической иерархии, и объявили папу наместником Сатаны). Участникам того похода папа простил наперед все грехи и гарантировал места на небе, и даровал всю добычу, добытую в войне. И на следующий год на еретиков двинулась огромная армия крестоносцев под предводительством Арнольда, аббата крупнейшего монастыря Сито. В ходе военных действий был опустошен весь Ландегок, вытоптан урожай, деревни и города стерты с лица земли, перебита большая часть населения. Уничтожение всего живого приняло такие масштабы, что некоторые европейские ученые называют лангидокскую экспедицию первым геноцидом в истории континента. В городе Безье на площадь перед церковью святого Назария было согнано 20 тысяч мужчин, женщин и детей, которых крестоносцы подвергли жестокой резне. «Узнав из возгласов,- пишет хронист, очевидец избиения в Безье,- что там вместе с еретиками находятся и католики, они сказали аббату (Арнольду): «Что нам делать, отче? Не умеем мы различать добрых от злых». И вот аббат, боясь, чтобы те еретики из страха не прикинулись правоверными…сказал, как говорят: «Бейте их всех, ибо господь познает своих».

Ginger · **Добавлено:** Ср сен 05, 2012 12:07 am

neunulov писал(а):

Ginger писал(а):

erchard писал(а):

Кстати,недавно на дном форуме встретил информацию,что при гонениях от Нерона погибло от 150 до 200 тысяч христиан по всей империи,и уже одна эта цифра должна снять все вопросы о "буквальности" 144000,ведь по утверждению ОСБ все истинные христиане с 33 до 1935 года были помазанниками...

то, что ОСБ - эт часть вавилонии не говорит о том. что все, чему оно учит есть ложь.

144 000-это буквальные. это те христиане, которые прошли все этапы испытания и в конце жизненного пути выбрали мученическую смерть вместо жизни за нарушение заповеди Христа. и в число 144 000 и по сей день всем людям дорога
открыта.
Я не думаю, а знаю, что если завтра на территории СНГ кто начнет 100% жить честно, то его непременно сожрут.

Вполне возможно, что при гонениях от Нерона погибло не от 150 до 200 тысяч, а намного больше. Но это не говорит о том, что они сами добровольно пошли насмерть, как и погибшие десятки тысяч протестантов в Варфоломеевскую ночь.

Цитата:

когда вся местность под названием Ландегок была охвачена учением «альбигойцев» они же и «катары», тогда был убит папский легат, убийство которого послужило поводом папе Римскому Иннокентию III, призвать “правоверных” (т.е. католиков) к крестовому походу против еретиков (т.е. инаковерующих катаров, которые несли свои проповеди и среди них главную - «Не убий!» в народ, и не признавали индульгенций, требовали отмены церковной десятины и ликвидации транжирящей огромные средства католической иерархии, и объявили папу наместником Сатаны). Участникам того похода папа простил наперед все грехи и гарантировал места на небе, и даровал всю добычу, добытую в войне. И на следующий год на еретиков двинулась огромная армия крестоносцев под предводительством Арнольда, аббата крупнейшего монастыря Сито. В ходе военных действий был опустошен весь Ландегок, вытоптан урожай, деревни и города стерты с лица земли, перебита большая часть населения. Уничтожение всего живого приняло такие масштабы, что некоторые европейские ученые называют лангидокскую экспедицию первым геноцидом в истории континента. В городе Безье на площадь перед церковью святого Назария было согнано 20 тысяч мужчин, женщин и детей, которых крестоносцы подвергли жестокой резне. «Узнав из возгласов,- пишет хронист, очевидец избиения в Безье,- что там вместе с еретиками находятся и католики, они сказали аббату (Арнольду): «Что нам делать, отче? Не умеем мы различать добрых от злых». И вот аббат, боясь, чтобы те еретики из страха не прикинулись правоверными…сказал, как говорят: «Бейте их всех, ибо господь познает своих».

Вообще-то о 144000 не написано,что они будут набраны из среды именно мучеников.
Кроме того,учитывая символизм книги Апокалипсиса,логично ее числа рассматривать также как символические.
Далее,хотя при Нероне было убито огромное количество христиан,погибли далеко не все,уже в начале II века Плиний пишет императору Траяну о запустении римских языческих храмов,по причине повсеместно распространившегося зловредного суеверия(христианства).
К тому же Нерон хоть и был самым первым и известным гонителем ранних христиан,но он был не единственным гонителем в доконстантиновскую эпоху христианства.
После него были Домициан,Траян,Адриан и последний император гонитель-Диоклетиан,всех тех христиан мучеников явно не уместишь в 144000,даже при всем желании...

ieremiy · **Добавлено:** Ср сен 05, 2012 7:31 am

Ginger писал(а):

Вообще-то о 144000 не написано,что они будут набраны из среды именно мучеников.

Так и есть, они должны жить во время этих происходящих событий; "не делайте вреда ни земле, ни морю, ни деревам, доколе не положим печати на челах рабов Бога нашего .
И я слышал число запечатленных: запечатленных было сто сорок четыре тысячи из всех колен сынов Израилевых" .
(Откровение 7:3-4).
К слову... Они не цари и священники, а весь израильский народ.
Цари и священники это;- "И когда он взял книгу , тогда четыре животных и двадцать четыре старца пали пред Агнцем , имея каждый гусли и золотые чаши , полные фимиама , которые суть молитвы святых .
И поют новую песнь , говоря : достоин Ты взять книгу и снять с нее печати , ибо Ты был заклан , и Кровию Своею искупил нас Богу из всякого колена и языка , и народа и племени ,
и соделал нас царями и священниками Богу нашему ; и мы будем царствовать на земле .
(Откровение 5:8-10)
Я не объясняю, а излагаю факты.

Anastasiya · **Добавлено:** Ср сен 05, 2012 8:13 am

ieremiy, а ЭТО:
Римл 9:
6 Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: не все те Израильтяне, которые от Израиля;
7 и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя.
8 То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя.

:?:

ieremiy · **Добавлено:** Ср сен 05, 2012 8:26 am

Anastasiya писал(а):

ieremiy, а ЭТО:
[i]Римл 9:
не все те Израильтяне, которые от Израиля;
:?:

Anastasiya, ты мне уже указывала на это, я внимательно читаю твои посты... И за мягкое отношение ко мне спасибо...
Я пытался не на буквальных израильтян обратить внимание, а на символические группы людей.
Я так же понимаю Римл 9

Anastasiya · **Добавлено:** Ср сен 05, 2012 8:35 am

Т.е 144 000 это символич. число людей, которые будут на земле?
Получат землю обетованную, типа как раньше Израиль?

ieremiy · **Добавлено:** Ср сен 05, 2012 8:41 am

Anastasiya писал(а):

Т.е 144 000 это символич. число людей, которые будут на земле?
Получат землю обетованную, типа как раньше Израиль?

Незнаю... Но это ещё символичней...

Ginger · **Добавлено:** Ср сен 05, 2012 7:50 pm

ieremiy писал(а):

Ginger писал(а):

Вообще-то о 144000 не написано,что они будут набраны из среды именно мучеников.

Так и есть, они должны жить во время этих происходящих событий; "не делайте вреда ни земле, ни морю, ни деревам, доколе не положим печати на челах рабов Бога нашего .
И я слышал число запечатленных: запечатленных было сто сорок четыре тысячи из всех колен сынов Израилевых" .
(Откровение 7:3-4).
К слову... Они не цари и священники, а весь израильский народ.
Цари и священники это;- "И когда он взял книгу , тогда четыре животных и двадцать четыре старца пали пред Агнцем , имея каждый гусли и золотые чаши , полные фимиама , которые суть молитвы святых .
И поют новую песнь , говоря : достоин Ты взять книгу и снять с нее печати , ибо Ты был заклан , и Кровию Своею искупил нас Богу из всякого колена и языка , и народа и племени ,
и соделал нас царями и священниками Богу нашему ; и мы будем царствовать на земле .
(Откровение 5:8-10)
Я не объясняю, а излагаю факты.

Так ведь при заключении завета с евреями им Бог сказал,что они все станут царством священников(Исход 19:6),а не лишь отдельные колена станут священниками,а отдельные будут поставлять царей для Израиля.
Потом же все-таки светская и духовная власть в Израиле жестко разделялась.
Царям не дозволялось кадить,а священникам царствовать,как это например практиковалось в соседнем Египте,где фараоны избирались строго из среды жрецов.
Про Христа уже сказано,что он царь и первосвященник по чину Мелхиседека,который одновременно был священником и царем города Салима.Ну и про всех христиан сказано,что они"род избранный" и "царственное священство"(1-е Петра 2:9;Откр 5:10),т.е. воплотили в себе то,чем должен был по обетованию стать Израиль по плоти.
Я не объясняю, а излагаю факты.

ieremiy · **Добавлено:** Ср сен 05, 2012 8:00 pm

Ginger писал(а):

ieremiy писал(а):

Ginger писал(а):

воплотили в себе то,чем должен был по обетованию стать Израиль по плоти.
Я не объясняю, а излагаю факты.

Хорошо рассуждаешь...

armin · **Добавлено:** Пт июн 26, 2015 12:33 am

В немецкоязычном НЦСе на август 2015 указывается количество посетивших Вечерю в ФРГ. В скобках приведены данные за прошлый год:

ФРГ 2015: 270447 (2014: 270683)

Швейцария 2015: 31755 (2014: 32145)

Лихтенштейн 2015: 135 (2014: 136)

Австрия 2015: 34359 (2014: 34521)

Люксембург 2015: 3895 (2014: 3939)

Интересно бы знать сравнительную статистику по СНГ...

Статистика по принимающим от символов

Кто сейчас на конференции