Это цитата из книги Френца:

Когда я читаю форум,то вижу ,что многие живут ещё борьбой с ложными учениями и попыткой доказать всем СИ- что они не правы.
Не происходит ли тут того, что все живут болью прошлого?
Что вы чувствуете,когда встречаете бывших братьев? Любовь или злость? Или что то другое?

Спасибо за тему.
Чувства участника, имхо, зависят от его духовного настроя. А настрой - от уровня духовного развития.
Он у всех разный.
Кому-то так тяжко дался выход из СИ, что он надолго застревает в посттравматическом синдроме. Вновь и вновь возвращаясь к травмирующему событию, к состоянию боли, травмы. (помнишь - был такой "Пробудись!" - с признаками ПТС и советами по преодолению?)

Наивно ждать от больного здоровой реакции прощения и примирения.
Он нуждается в сочувствии, духовной поддержке, пище для духа и времени. Времени, чтобы придти в себя...
Подождем?

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50

Я даже за все богатства мира не отрекусь от общения с простодушными Свидетелями, уста которых благовествуют от избытка сердца, а не за ради отчета. А с лунатиками, которым «дана власть, какую имеют земные скорпионы», и которым «сказано, чтобы не делали вреда траве земной, и никакой зелени, и никакому дереву, а только одним людям, которые не имеют печати Божией на челах своих», и которым « дано не убивать их, а только мучить пять месяцев; и мучение от них подобно мучению от скорпиона, когда ужалит человека» (Откр.9:1-11), и которые поверят даже в Троицу, если её выдадут за новый свет в «Сторожевой Башне», и для которых раб такой же кумир, как и папа Римский для лунатиков - иезуитов, - с такими «Свидетелями» я сам не разговариваю после первой или второй попытки пробудить их.

А когда меня вызовут на заседание так называемого «правового комитета», то тогда процитирую брата Анатолия Ададурова: «В Организации слово «правовой» происходит не от слова « право и правда» а от слова «расправа»…Я могу пойти на этот комитет только под конвоем». Смысла нет говорить при закрытых дверях с «тройкой» товарищей класса фарисеев стоящих на страже интересов класса диотрефа, которые если, и будут меня слушать, то, как и фарисеи слушали Христа, только лишь для того, чтобы «уловить в слове».

А когда меня изгонят из синагоги под названием ОСБ, тогда непременно отмечу это дело (накрою стол и приглашу нищих) и отмечу это дело как досрочное освобождение из заключения строгого режима.

_________________
"Если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема".

Спасибо за ответы

А за что вас могут например изгнать- вы открыто говорите,что не согласны с чем то?

Скажите, а не легче человеку, если он уходит сам ,пишет заявление,или просто на словах говорит,что больше не хочет быть СИ?
На мой взгляд психологически это должно быть легче- ведь вроде как сам ушёл? Или потом могут начаться сожаления,что так сделал, что лучше бы дальше общаться с рядовыми СИ, как писал neunulov:"Я даже за все богатства мира не отрекусь от общения с простодушными Свидетелями, уста которых благовествуют от избытка сердца, а не за ради отчета."

оно-то с человеческой точки зрения может и лучше уйти самому. Но сточки зрения Христа это не так,т.е. нужно чтобы изгнали.
я не рекомендую тебе писать отречение. Если ты не доверяешь ВИБРу, то выскажи старейшинам, и если они вызовут тебя на судилище под названием "правовой комитет, то не ходи ради своего здоровья
и если они тетя без тебя ЛО, то думаю, что неприятности будут у них, а не у тебя, когда все мы предстанем на суд Христов.

_________________
"Если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема".

neunulov, в твоём совете есть один минус. Вот как ты на это смотришь,я лично с этим сталкивалась- Си иногда спрашивали,ты САМА ушла или тебя исключили? Для них на 100% ясно,что если исключили- значит грешник не кающийся -сам виноват,за дело,а ЕСЛИ сам ушёл-то тут больше возможностей обьяснить свою позицию- да ,ушёл по несогласию с учением.
Помнится кое кто фантазировал ,что именно я "натворила" такие истории рождались- залюбуешься... короче СИ о исключённом самое первое что думают- блудит или пьёт. Даже моему мужу было неприятно,что про жену такую фигню думают- и ведь не докажешь ничего
Даже не знаю..может для защиты своего честного имени лучше самому уходить? (я не советую ни в коем случае- просто рассуждаю) Ну это для тех,кто уж точно решил уйти и стоит перед выбором- написать заявление,или "напроситься" по другому,что бы исключили...

Рики, очень близко мне то, что ты сказала на счёт басен вокруг тебя. СИ учат быть проницательными, и вот некоторые старейшины (в прошлом мои друзья) пытаясь выяснить истинные мои мотивы ухода понасочиняли такого, что стыдно становится за таких "пастырей".
Я с тобой согласен по поводу ухода. Всё же лучше самому уходить, чем ждать когда тебя "уволят по статье" за то же "отступничество". В Откровении 18:4 звучит призыв самому выйти из того, что духовно порабощает. Скажу за себя. Я решил уйти сам. Хотя сомнения в организации у меня возникли ещё за год до ухода, я всё же не спешил. Я надеялся, что мои сомнения как-то развеются, может под влиянием информации, которую публикует организация. Но время шло, и сомнения лишь увеличивались. Я до последнего служил служебным помощником, выступал регулярно с докладами во всех собраниях своего города, в некоторых в районе и области. Регулярно выступал с речами в своём собрании. Вплоть до конца декабря 2009 года. А 24 января 2010 написал заявление об уходе.
Я думал: "А что если потянуть время, не спешить уходить. Перестать ходить на собрание, перестать здавать отчёт. Потом плавно уйти на дно". Но тогда больше вариантов для самих же СИ твоего собрания очернить тебя, и потом сказать: "Вот, мол, отпал, потому что перестал жить собранием, перестал ходить на собрания, проповедовать, вот и ослаб духовно. А ведь был же служ. помощником целых 9 лет. Да, сатана коварен. Так давайте же не будем оставлять собрания своего!" ну и так далее и в таком же духе. Но ведь такая история будет выдумка. Она вводит в заблуждение. Эта басня скрывает истинную причину ухода. Это в духе организации - валить всю вину на уходящих, типа ВиБР тут не при делах. Но слушатели этого не знают. Они могут доверять таким рассказчикам, ими ведь могут быть старейшины или те, кто преподносит речи в собрании, так сказать назначенные братья, они ведь Святым Духом поставлены, типа обманывать же не будут. Вот и верят им. Те же кто наблюдал, что ушедший полгода не ходил на собрание (ну, чтоб уйти из организации по убеждениям потом по тихому) потом подтверждает тот рассказ-басню, мол, "чистая правда, сестричка".
Но резкий уход (ну, конечно, если человек уже морально созрел для этого) не оставит места для традиционной трактовки, почему человек ушёл, "ну, ослаб духовно" и т.д. и т.п. По крайне мере у тех, кто знал меня очень хорошо, такие действия, я думаю, оставили знак вопроса в голове. Ну это мои предположения.
Хотя вокруг меня и моей жены всё равно начали сочинять басни. Так что, как не уходи - или сам или тебя самого, - всегда найдутся ВиБРоугодные баснописцы-летописцы, которые распишут всё как надо и как положено: ВиБР чист и прав, а отделившиеся от СИ - чернее ночи.

Но лично я не жалею, что ушёл сам.

_________________
Мои проекты http://vseprostrojku.ru
Мой блог: http://bs-vs-jw.blogspot.com
Форум http://bsforum.fmbb.ru

+100 Очень правильно замечено. Я когда покидал организацию предвидел, что многие будут ломать голову - за что это брата исключили, ведь только на прошлой недели он еще был активистом , а теперь... Зная насколько хорошо работает сарафанное радио я подстраховался - пока длился мой аппеляционный срок успел некоторым возвещателям, с кем имел приятельские отношения, раздать письма, где все подробно описал почему и зачем я ухожу.

Как-то через месяц моя мама встретила на улице СИ. Они пытались завести с ней разговор, ну она и говорит, мол, мой сын был в вашей организации а теперь ушел от вас. А они: а кто ваш сын? Мама: та вот такой-то. Аааа, мы знаем, он просто в интернете порнаграфию рассматривал ( -глаза моей мамы) , ну ничего, вы скажите ему пусть приходит - посидит с годик на задних рядах, а потом восстановят, мы все за ним так скучаем Хорошо некоторым письма раздал, хоть они знают правду.я по крайней мере так думаю... а может они и пустили этот слух, кто знает...

А на счет того, что - простили ли вы... В жизни бывает ситуация, редко, но бывает. Живут муж и жена, все у них замечательно и хорошо - дети подрастают, дом хороший, отношения просто позавидуешь. И вдруг... муж замечает измену своей жены, что она его все эти годы обманывала и вела двойную жизнь, прикрываясь благочестием. Он ей : дорогая, как жет так!!! А она: раз такое дело раз ты мне не доверяешь... Муж: но вот смотри ведь факты на лицо - вот, вот и вот и еще вот , как ты это объяснишь. А она : повторяю, раз ты мне не доверяешь - иди гуляй вальсом. Теперь ни я ни дети с тобой не хотим иметь ничего общего. Идет в суд разводится и добивается, чтобы мужа не допускали к детям.

Как думаете, такое можно простить. Наверное можно, но эта рана будет всю жизнь напоминать о себе и возрождать чувство негодования и даже отчаяния, особенно, если на месте мужа поставить жену т.е. женщину, которая по своей природе очень эмоциональна - ей в 10 раз сложнее пережить это.

Духовной порнографией, кажется, называют критические сайты и сайты отступников.

_________________
"Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться: Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего" (Пс. 22:1-3)

кстати,да, моя подруга писала про меня ,что я мол" духовным блудом занимаюсь"." Таких раньше камнями побивали"...Сейчас ходит лыбится и говорит" как мы рады ,ты была мертва и ожила!"

нужно беспокоится не о том, что о тебе другие скажут, а о том, что скажет Христос, Который сказал самым прямым текстом,т.е. без притчи: " Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное. 11 Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня".

помню был, без всяких пояснений, новый свет, что написавший заявление объявляется не ЛО, а не являющимся СИ.
а недавно, без всяких пояснений, вернули статус кво,т.е. опять всех объявляют не являющимися СИ. Так, что если кто и напишет заявление, то никто не поймет-сам ушел или изгнали. А сплетни будут разносить независимо от того - ушел сам или изгнали, потому что причина изгнания или ухода покрыта тайной.
И если кого спросят-сам ушел или изгнали? то отвечайте, что изгнали за несогласие с антибиблейской политикой самозваного ВИБРа

_________________
"Если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема".

.

Я не совсем поняла смысл вопроса.
Вернее - ваш взгляд на проблему.

Уйти из СИ - это же не из членов гольф-клуба выйти.
Это - тяжелейший процесс разрушения картины мира, в которой ты - частица великого замысла Бога, причастный к единственно-истинному сообществу, во главе которого Христос. Падение этих "стен" часто на автомате рушит веру в Бога вообще.
Промежуточные стадии сомнений в ОСБ рождают в головах моих бедных братьев таких монстров, что, не пройдя лично через это, никогда не осознаешь, ЧТО творится в душе и в мыслях "выходящих" и сомневающихся.
К примеру, я в то время уже осознала, что ОСБ - не то, что заявляет о себе. Но одновременно убивалась от того, что нет мне больше места среди тех, кто любит Бога как и я, что для них я стопроцентно буду уничтожена Богом в Армагеддоне, и что нет никакого выхода из ситуации. Раз уж даже самая библейская и истинная на самом деле не самая, то все - приехали.. Но тем не менее, выходить из Организации Бога я не хотела. И существовать в ней честно и открыто - не могла.
Куда там выходить? Чего решать? Когда понимания ситуации вообще не было.Так и я чувствую то же самое.
СИ - мои братья, и не хочу я, да и не могу отрезать себя от них. Это - ближние мои по духу, по вере, по уверованию. Братья по счастью нахождения Бога и по несчастью тоталитарного подчинения заповедям человеческим в ОСБ. Обижаться мне на них не за что. Даже когда злословят и отворачиваются - это те же простодушные искренние сердца. Просто они не ведают, что творят. Не понимают пока.
Тут и прощать-то, имхо, нечего.
В любом случае - это самые близкие по духу собратья по вере. И отрезАть себя от них я не собираюсь, да и зачем? Меня отрезали старейшины по сумме моих библейских верований и взглядов, расходящихся с мнением ОСБ.
Ну так это они меня лишили общения с собой.
А я себя этого общения не лишала и лишать не собираюсь.
Тело Христа - оно и есть тело. Что бы там рука не думала о ноге, и как бы себя мысленно не возвеличивала/изолировала, и чего бы в мыслях не отсекала от целого тела. У нас ведь и голова есть. Христос.
А он не такого духа, чтобы отсекать и разбрасываться даже самым непочетным "членом" своего тела.

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50

Добавлю к словам Miri. Сам не СИ, никогда им не был и не собираюсь становиться. Апологетику ОСБ не только не разделяю, но полагаю ошибочной и в значительной части вредной. Тем не менее, последние годы, не менее 7, точнее не помню, контактирую в основном с СИ, в реале и виртуале. Считаю их христианами, испытываю к ним симпатию и приязнь,к любым СИ, упёртым, правоверным, сомневающимся, ЛО, теряющим веру. Почему так? Не знаю. А задумываться не хочу. Почему-то внутри ощущение, что так правильно, а расфасовывать всё по полочкам будет ошибкой.

Спасибо всем большое за ваши высказанные мнения!

Скажите,а вы считаете, что жить под Домокловым мечём лучше? Я к тому,что я не согласна с СИ по учению, но самое плохое- дух христианства там подменён духом тоталитаризма.
Допустим мне хочется жить и поступать по совести- праздновать, что хочу,общаться с теми,с кем хочу, исповедовать ВЕРУ СВОЮ,а не чужую. Так стоит ли постоянно ждать ,что за мной "приедет чёрный воронок"?
А может лучше разом поставить точку- написать 1 фразу"прошу не считать меня СИ" и передать молча старейшинам?
Я просто сейчас взвешиваю все пути . Мне кажется жить в постоянном страхе,что вот тебя увидят и донесут- это противоестественно.