Будучи активным СИ, несколько раз имел беседы с некоторыми из наиболее мыслящих братьев-сестер по этому поводу. Помню, особенно ставили в тупик статьи в СБ типа "Грех против Святого Духа". Там объяснялось, что вот-де, если чел на комитете не раскаивается, то его лишают общения. И что в случае нераскаяния грех и засчитывается как против СД. Но это немного не по теме. Так вот, после таких статей было странно слышать, как кого то ЛО, хотя он и раскаялся (обратился и решил больше не грешить).
Как мне подсказывают законы формальной логики, лишать "надо" того, кто представляет угорозу для чистоты собрания. Если чел уже согрешил, то лишай его или не лишай, чистоты не добавится. Вот если он не раскаивается, то понятно, что в общем то нужно исключать.
Напрягает именно практика исключения в тех случаях, когда человек раскаивается. Какие могут быть на это вообще причины?
Приглашаю высказаться как тех, кто раскаивался на комитете, и тех, кто принимал или не принимал раскаяние.
wbr

Мне кажется, что раскаяние на комитете чем-то схоже с раскаянием на исповеди у православных.

Человек переживает эмоциональный стресс, поскольку ему приходится рассказывать о неприятном постороннему человеку. Ну а дальше у СИ старцы решают, ЛО или не ЛО, просто ограничить, а у православных батюшка решает, допускать до причастия либо наложить епитимью... Сложные случаи у СИ решаются инстанцией выше - например филиалом, у православных - тоже может быть дело направлено к вышестоящему иерарху.
У православных, правда, ЛО не практикуется. Ибо не по писанию и не по приданию.

странно
вообще-то старейшины даже сами решают раскаялся человек или нет,по каким то одним им понятным признакам
думаю что роль все таки играют симпатии или антипатии старейшин
а так чтобы человек слезно молил не исключать ,что он точно раскаивается, но его все равно злостно исключали--не слышала о таком. может какие косвенные признаки все таки показывали что он типа не раскаивается не смотря на слова.

arkaev, Тут целый набор факторов. Многое прописано в инструкциях для старейшин.

Считается, что человек должен как то свое раскаяние проявить, играет роль при каких обстоятельствах он попался или обратился сам. Ну, например, банальная ситуация: нагрешил блудным грехом – будет иметь значение обратился сразу или застукали и сдали, сколько раз было и как (вывернут всю душу и в подробностях могут расспрашивать про сиськи-письки, вплоть до того в какой позе и где, не было ли «изврата» и т.д. и т.п.). Если человек будет уклоняться от такого подробного ответа, то могут посчитать, что не раскаивается. То есть приходишь на комитет и по-взрослому говоришь: отцы, братья нагрешил блудным делом, совесть заела, простите Бога ради не расстреливайте! А они тебе: а ну-ка братец подсудимый расскажи-ка нам в подробностях – как, где с кем, сколько раз, когда последний раз, что было перед этим – смотрел ли порно, как продолжительно, где встретил, что пили, танцевали или нет, трогал сиси, залезал под юбку и т.д.. Если при этом клиент комитета отшатнется мол «мужики да вы чё!» могут рассудить, что нифига не раскаивается. То есть на комитете для того чтобы раскаяние посчитали засчитанным следует всячески лить сопли, проявлять чувства и быть готовым объяснять всякие подробности. Хотя совсем не факт, что следаки будут допытываться, все зависит от человека, от его статуса и от тех кто будет в комитете.

Теоретически: 100% проходные варианты, когда сразу после факта блуда, пьянки, здоровканья с отступником, отмечания нового года на работе или дня рождения бабушки (раздумывающей о том завещать ли квартиру хаму или нет) – следует бежать на комитет и каяться в жилетки и галстуки , чем больше медлить – тем сильнее вероятность того, что расстреляют механически.

Бывали случаи, когда расстреливали с целью проверить – будет он после расстрела ходить на собрания, как будет себя вести, короче испытывали совесть человека, только вот действовали почему то механически и срока назначали немалые от полугода и выше.

_________________
"Ходит дурачок… "

Аня, мне почему то тоже кажется так. то есть, речь идет о добровольном принятии помощи, о чем говорил Павел. практику судебных комитетов у СИ портит главным образом именно лишение общения. не было бы ЛО вообще, братья смотрели бы на согрешившего по другому, именно как на нуждающегося в их совете, поддержке. а тут - нужно обязательно вынести приговор. отсюда правила-рекомендации-"внимайте".

Вин_ка, ну это жесть, про "подробности"!
вот согрешил чувак и идет каяться к жене. неужто она будет его допрашивать, как, где и сколько именно раз он прости имел другую?! а почему они считают себя вправе об этом спрашивать? идиоты, итить!

Свидетели Иеговы,ну пожалуйста покажите мне где в Библии написано про лишение общения за личные мысли?Вот Иисус никогда бы не лишил общения из-за этого людей которые его окружали.А вы лишаете.По какому это праву?А?

elka, лично я не вижу ничего необычного в практике лишения общения. Только обычно такая практика индивидуальна и каждый человек, решивший не общаться с кем-то хорошо понимает или думает что понимает - почему он не будет общаться. То есть, фактически один человек так должен нагадить в душу другому, что тот решить "руки не подавать" "на одном поле не садиться по нужде" и т.д. и т.п..

_________________
"Ходит дурачок… "

Потому что они исполняют инструкцию, проводят расследование, соблюдают регламент. Ты думаешь что им самим приятно ковыряться во всем этом? Я не думаю, что большинству приятно, но приходится делать - положение обязывает. Точно так же в любом государсвенном суде или дознавательной системе. Короче - формируют состав преступления и предполагаемую меру наказания.

_________________
"Ходит дурачок… "

А как вызвали меня, то сник от робости,
А СТАРЕЙШИНЫ КРИЧАТ - ДАВАЙ ПОДРОБНОСТИ !
Все, как есть,
ну, прямо, все, как есть !

Ой, ну что ж тут говорить, что ж тут спрашивать?
Вот стою я перед вами, словно голенький,
Да, я с племянницей гулял с тетипашиной,
А про СИСИ не скажу, так как скромненький,

И в моральном, говорю, моем облике
Есть растленное влияние Запада,
Но живем ведь, говорю, не на облаке,
Это ж просто, говорю, соль без запаха!

И на жалость я их брал, и испытывал,
И отчеты за пять лет им зачитывал,
Ну, поздравили меня с воскресением,
Залепили мне ЛО с занесением!

_________________
Зачем иметь чувство юмора, когда можно иметь власть над теми, кто имеет чувство юмора.

хорошо что есть Леахонович

настроение поднимает

Пять с плюсом.

_________________
Никто не может вернуться в прошлое и изменить свой старт. Но каждый может стартовать сейчас и изменить свой финиш.

Леахонович, хехе! )))))))))

_________________
"Ходит дурачок… "

Говорят, православные священники тоже любят поиздеваться - на исповеди расспрашивать женщину о сексуальных подробностях.

"...дела достойные раскаяния." Деяния 26:20. Вот что интересует старейшин при принятии решения раскаялся человек или нет.

Дык вот, по своему опыту могу сказать, что в основном под этими делами и понимается - бежать, каяцца и бить челом дабы простили, иже херувимы