Текущее время: Пн авг 03, 2026 4:15 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 8 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Есть такое мнение...
СообщениеДобавлено: Чт мар 01, 2007 12:58 am 

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 9:34 pm
Сообщения: 1658
Откуда: От иллюзии - к реальности.
Привет всем христианам и не...
Есть такое мнение у некоторых СИ, которые видят недостатки Организации, что чтобы очистить её нужны гонения.
Что вы по этому поводу думаете - может ли это устранить многие недостатки?

_________________
"-Ну подумай.Или ты всегда так - за тебя кто-то думает, решает... Вот решат завтра, что ты преступник,ну что тогда? -Не-е. -Что ты всё нет да нет. Вполне реально." "Когда дело касается чистоты наших рядов - всё становится возможным"(из фильмов)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 01, 2007 1:25 am 

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 4832
Наоборот, гонения только укрепят фанатиков в "истинности" организации, и отвлечет внимание всех сомневающихся от проблем в учениях, руководстве и тд.
ИМХО, последняя компания по распостранению трактата "Конец ложной религии..." направлена именно для инспирирования гонений на СИ.

_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 01, 2007 1:27 am 

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 9:13 pm
Сообщения: 1653
Откуда: Санкт-Петербург
Полностью согласен с лаки. Не даром же эти гонения ПРОВОЦИРУЮТ.

_________________
Wer Gutes tut dem wird vergeben
So seid recht gut auf allen Wegen


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 01, 2007 2:16 am 

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4062
Advokat!
Тему можно назвать по-разному, но ты уже трижды поднимаешь все один и тот же вопрос: о правомерности лишения общения.
Заранее тебе говорю, что результат получишь прежний. Я уже открывала тему "Лишение общения - противоречит истине и Христу".
Дело в том, что решение этого архиважного вопроса в нашей организации СИ основывается, увы, всего на одном библейском стихе из 1 Кор.5:13 б "Итак извергните развращенного из среды вас".

Публикации Общества предлагают понимать этот указание буквально, то есть по букве, а не по духу. Если понимать по букве, то нужно изгнать человека, то есть плоть и кровь. Однако, мы все знаем, что именно Павел писал о том, что наша брань должна быть направлена не против плоти и крови, а против духов злобы, то бишь демонов. Не мог же Павел в одном вопросе быть одновременно и "да" и "нет".
Духовный смысл сего указания апостол Павел ясно изъяснил в 1 Тим.5:20 "Согрешающих обличай пред всеми, чтоб и прочие страх имели". В 21 стихе Павел просит Тимофея сохранить и выполнять данное указание без всякого предубеждения вплоть до пришествия Господа Иисуса Христа.
Многие начинают тут же возражать, что это касается только старейшин, то есть ссылаются на стих.19. Смешно слышать такое, потому что тогда налицо двойные стандарты, чего вообще не должно быть. Наоборот стих 19 как раз подтверждает, что согрешающих, независимо от их звания, можно ои нужно обличать, чтобы никто не усомнился в лицеприятии Бога.
Перелистай весь НЗ и нигде не найдешь ни одного примера, чтобы Христос кого-то изгонял от Себя. Христос, и во плоти и в духе, остается все такой же, Он не меняется. (1 Ин.4:3). Каким он был во плоти, описано в Писании. Сегодня, присутствуя в духе, Христос Тот же.
Христос по-прежнему кроток исмирен сердцем, он не возвышает голоса, не прекословит, курящегося фитилечка не гасит, тростинку не переламывает. Таким Он был и будет доколе не доставит Суду победы. Он обещал, что никого не изгонит. (Ин.6:37). Но многим пастырям, вернее подпаскам Христа, очень хочется изобразить нынешнего Христа другим. В них действует не дух Христа, а дух антихриста.(1 Ин.2:18).

Время позднее, пишу наспех, поэтому выражаюсь коряво и без библейских текстов, а я привыкла ссылаться на Писание. Завтра дополню.

Главная причина, по которой Общество искажает истинный смысл 1 Кор.5:13 кроется в том, что руководящие пастыри организации СИ боятся обличений в свой адрес.
О тех, кто боится, что его обличат, Писание говорит ясно: Ин.36:20 и еще множество других стихов. Завтра их приведу.

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 01, 2007 2:52 am 

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 9:34 pm
Сообщения: 1658
Откуда: От иллюзии - к реальности.
Amila, интересное объяснение, но, будь добра, перенеси свой коммент в тему про изменение формулировки, здесь имелись ввиду гонения Организации ИЗВНЕ. Продолжим про лишение там.

Это здесь: http://jwforum.org/viewtopic.php?t=1142

_________________
"-Ну подумай.Или ты всегда так - за тебя кто-то думает, решает... Вот решат завтра, что ты преступник,ну что тогда? -Не-е. -Что ты всё нет да нет. Вполне реально." "Когда дело касается чистоты наших рядов - всё становится возможным"(из фильмов)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 01, 2007 12:17 pm 

Зарегистрирован: Вс июл 23, 2006 9:57 pm
Сообщения: 111
Откуда: Россия
Вообще, мнение об очищении через гонения, есть результат пропаганды ОСБ. Ну сколько нам объясняли на собраниях, что в 18-м году ВиБР еще придерживался ложных учений, за что их и посадили (вроде как в тогдашнем УК была статья за ложные учения), в тюрьме они осознали свое неправильное поведение, и их за это осознание и выпустили. Но что мы видим в действительности? Были гонения в Советском Союзе. От чего они очистили местных Свидетелей? По-моему, тогда собрания теснее придерживались Библии, чем сейчас (ибо публикаций ВиБРа было на три порядка меньше, да и приходили они с большой задержкой). Потом приехали поляки, и дружно сказали, что все у нас плохо , и нам надо изменяться. Так от чего же нас очистили тогдашние гонения? А от чего очистили братьев гонения в Малави? Приведу пример из собственного опыта: когда я учился в школе, одноклассники издевались над моей верой, а самый мудрый из них сказал:"Вот вы сейчас издеваетесь над ним, а потом он состроит из себя мученика, а вы будете выставлены гонителями праведника". ОСБ придерживается этой тактики. Некогда развивать тему, бежать надо, но если не прав, поправьте.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 01, 2007 1:09 pm 

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 1:11 pm
Сообщения: 3444
lucky писал(а):
Наоборот, гонения только укрепят фанатиков в "истинности" организации, и отвлечет внимание всех сомневающихся от проблем в учениях, руководстве и тд.
ИМХО, последняя компания по распостранению трактата "Конец ложной религии..." направлена именно для инспирирования гонений на СИ.


аминь

_________________
"Ходит дурачок… "


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 02, 2007 9:59 pm 

Зарегистрирован: Чт мар 01, 2007 7:49 pm
Сообщения: 404
Откуда: Медведбург
Гонения может и научат. Глупо ставить под сомнения опыт людей переживших концлагеря. Даже просто из уважения к их силе воли или вере-кто разберет что там было.
Речь скорее о "погонялках" -так мелкие пакости отвлекающие от серьезных проблем как-то склоки,зависть,бизнес. Перед лицом "серьезной угрозы" в виде глупой ТVпередачи или...или...или... мда. Даже не знаю что нас так сильно гнало-то в последнее время(действительно кому мы мешаем -все уже привыкли). :D Так вот. Мы конечно сплотимся перестанем сплетничать и умничать и вспомним что говорит ёбщество и что мы типа истиные христиане! А от этого станет всем светлей и слону и даже маленькому возвещателю. Только "рулящие братья" на такие опыты не пойдут. Слишком велик шанс перестараться и досмерти перепугать растучневших овец вызвав их массовый падеж и, как следствие, перенос сроков возведения новых вефилей :D .
А гонения это очень серьезно. Посмотришь на историю христианства - и хочется сесть чтоб волосы там не шевелились. И скорее всего единственный плюс будет в исчезновении недостатков собрания вместе с их носителями =D> Гы Гы Гы. Узнаем любяшего папу решаюшего все вопросы в семье одним ударом.

_________________
Если дикарь перестал верить в своего деревянного бога, то это не значит того, что Бога нет, а только то, что Бог не деревянный. (С).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 8 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron