Пионеры - кто, зачем?

witnesses · **Добавлено:** Ср июл 27, 2005 12:53 pm

Morexod!

Цитата:

Witnesses дорогой посмотри что говорят историки вот здесь

Для начала объясни. Что значат для тебя слова Иисуса:

*** Матфея 24:45 ***
«Кто же верный и благоразумный раб, которого господин его поставил над слугами своими, чтобы давать им пищу во время?»

Мне интересно знать твое (и всех) отношение ни сколько к тексту как к заложенному здесь принципу (принципам), ответив на вопросы:
Как по вашему
- кто этот раб; (факт, или чистая символика)
- существует или должен появиться;
- зависит ли спасение верующих от этого «раба» или нет.

???

keres · **Добавлено:** Ср июл 27, 2005 1:03 pm

Конечно ОСБ! И этот раб начал подавать пищу в 19 веке, до этого дела были, не успел....

К. Сергей · **Добавлено:** Ср июл 27, 2005 2:01 pm

http://www.commentarypress.com/russian/cf/ch05.html

все что надо знать о рабе, найдете здесь

jiwik · **Добавлено:** Ср июл 27, 2005 2:26 pm

witnesses писал(а):

«Кто же верный и благоразумный раб, которого господин его поставил над слугами своими, чтобы давать им пищу во время?»

Тема про пионеров уже итак ушла в сторону.
Приглашаю все, что касается Раба, обсуждать здесь
http://jwforum.5dom.net/viewtopic.php?p=2053#2053

Morexod · **Добавлено:** Ср июл 27, 2005 2:34 pm

Witnesses

Цитата:

Примерно два года назад (когда для меня Интернет стал более доступным) начал интересоваться христианскими форумами (ну и конечно тем что пишут о СИ). На одном из таких форумов встретил опубликованную вами (или не знаю кем) эту историю (там было более длинное письмо (помню, было даже упоминание за один из скандинавских вефилей (наверное Норвежский))).

Я не знаю о чем ты говоришь - кажется "колотим человека в мешке".

Да раб это отдельный "больной вопрос для СБ" но я не против его обсудить: Даже приятно делится тем что узнал сам!
Ведь обяснения даются в самой Библии , точнее в Коринф.

http://jwforum.5dom.net/viewtopic.php?p=2053#2053

Давайте о пионерах, религиозных орденах итп.

в поисках истины · **Добавлено:** Ср июл 27, 2005 2:46 pm

witnesses

Цитата:

Не становитесь (не будьте) так прозаично наивны

Не поняла объясните пожалуйста

tranquillity · **Добавлено:** Чт июл 28, 2005 3:51 am

witnesses писал(а):

Но кто, что из "изгнанников" знает (или может сказать) о феномене возвратившихся. Почему, некоторые "будучи изгнанны", после долгих лет (некоторые нет) вернулись. Кто нибудь из вас такой феномен исследовал? Кто скажет: ПОЧЕМУ ОНИ ВЕРНУЛИСЬ?

"Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их, и они идут за мною, и Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек, и никто не похитит их из руки Моей".

witnesses · **Добавлено:** Чт июл 28, 2005 11:52 am

в поисках истины!

Цитата:

witnesses
Цитата:
Не становитесь (не будьте) так прозаично наивны

Не поняла объясните пожалуйста

в поисках истины писал(а):

Точно ведь они же нас за глас Сатаны принимают!

Кто? Вложил вам в сердце такие мысли.

в поисках истины · **Добавлено:** Чт июл 28, 2005 1:27 pm

witnesses писал(а):

Цитата:

Кто? Вложил вам в сердце такие мысли.

Кто кто сестры и братья за всех говорить не буду но по общему поведению могу сделать выводы что сестра с которой я разговаривала представляла мнение всех раньше очень близких мне людей. Она так и сказала:
Я не буду с тобой разговаривать Ты Сатану никогда не боялась (отсутствие зациклинности на правилах организации) а я боюсь мне не нужна твоя депрессия (мои сомнения) Тебя я воспринимаю как глас Сатаны
(практически буквально Вам передаю.)

witnesses · **Добавлено:** Чт июл 28, 2005 1:51 pm

в поисках истины писал(а):

witnesses писал(а):

Цитата:

Кто? Вложил вам в сердце такие мысли.

Кто кто сестры и братья за всех говорить не буду но по общему поведению могу сделать выводы что сестра с которой я разговаривала представляла мнение всех раньше очень близких мне людей. Она так и сказала:
Я не буду с тобой разговаривать Ты Сатану никогда не боялась (отсутствие зациклинности на правилах организации) а я боюсь мне не нужна твоя депрессия (мои сомнения) Тебя я воспринимаю как глас Сатаны
(практически буквально Вам передаю.)

Я вас понимаю, понимаю ваши чувства, понимаю эту ситуацию. Но что долно быть мог чуствовать Петр? Когда Христос обратившись к нему сказал: "Отойди от меня Сатана" (Матф.16:23) Как мы знаем Петр сделал правильный вывод. Я не знаю вашей ситуации конкретно, возможно она вкладывала в свои слова совсем иной смысл. Да и дело не в сомнениях, а в путях их "рассеивания".

PS:
А еще наши с вами представления (о мнении других) могут быть ох как ошибочны. Не лучьше ли спросить их самих.

Татьяна CHALOIN · **Добавлено:** Чт июл 28, 2005 2:06 pm

jewik писал(а):

witnesses писал(а):

Но кто, что из "изгнанников" знает (или может сказать) о феномене возвратившихся. Почему, некоторые "будучи изгнанны", после долгих лет (некоторые нет) вернулись. Кто нибудь из вас такой феномен исследовал? Кто скажет: ПОЧЕМУ ОНИ ВЕРНУЛИСЬ?

"Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их, и они идут за мною, и Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек, и никто не похитит их из руки Моей".

А МОЖНО ЛИ НАЗВАТЬ ГОЛОСОМ ПАСТЫРЯ ТЕХ КТО :arrow:

настаивает на букве закона,имеет догматизм,имеет нетерпимость к тем кто с ним не согласен :arrow:

Всё это говорит для овец как голос ЧУЖОГО ПАСТЫРЯ :wink:

ДАЖЕ ЕСЛИ НЕЗНАКОМЕЦ БУДЕТ УВЕЩЕВАТЬ ЧТО ОН ПРИШЁЛ ОТ ПАСТУХА
P.S JEWIK ОТ ЖИРНОГО ШРИФТА ВСЁ ЖЕ ОТКАЖИТЕСЬ

witnesses · **Добавлено:** Чт июл 28, 2005 2:40 pm

Татьяна CHALOIN!

Цитата:

А МОЖНО ЛИ НАЗВАТЬ ГОЛОСОМ ПАСТЫРЯ ТЕХ КТО

Ответ здесь - Матф.21:33-41 . Главное бы овцы остались целыми.

Татьяна CHALOIN · **Добавлено:** Чт июл 28, 2005 2:50 pm

witnesses писал(а):

Татьяна CHALOIN!

Цитата:

А МОЖНО ЛИ НАЗВАТЬ ГОЛОСОМ ПАСТЫРЯ ТЕХ КТО

Ответ здесь - Матф.21:33-41 . Главное бы овцы остались целыми.

ЭТО НЕ ОТВЕТ :!:

НАСКОЛЬКО МНЕ ИЗВЕСТНО ЭТИ СТИХИ ОРГАНИЗАЦИЯ ТРАКТУЕТ КАК ОТНОШЕНИЕ ФАРИСЕЕВ К ИИСУСУ ХРИСТУ :!:

в поисках истины · **Добавлено:** Чт июл 28, 2005 3:48 pm

witnesses

Если в информации присутствуют критические замечания в адрес лидера группы, доктрины или всей группы, член секты мгновенно ставит перед собой «экран», так как его обучили не доверять критике. Вся критика заранее объясняется происками Сатаны, который завладевает умами людей и внушает им ложные представления о группе: «Сатана стремится восстановить людей против нас», «Всемирный заговор печатает о нас лживые сообщения в СМИ, чтобы убрать нас с дороги, поскольку мы знаем о его тайных намерениях». Как ни парадоксально, но критика в адрес группы только подтверждает в глазах членов правильность группового мировоззрения. Поступающая информация воспринимается неадекватно.

может это прольет свет на ситуацию???

[/quote]

witnesses · **Добавлено:** Чт июл 28, 2005 4:40 pm

Татьяна CHALOIN!

Цитата:

ЭТО НЕ ОТВЕТ
НАСКОЛЬКО МНЕ ИЗВЕСТНО ЭТИ СТИХИ ОРГАНИЗАЦИЯ ТРАКТУЕТ КАК ОТНОШЕНИЕ ФАРИСЕЕВ К ИИСУСУ ХРИСТУ

Мудрость Божья многогранна.

в поисках истины!

Цитата:

Если в информации присутствуют критические замечания в адрес лидера группы, доктрины или всей группы, член секты мгновенно ставит перед собой «экран», так как его обучили не доверять критике.

На этот счет есть порядок - Матф.18:15-17

Цитата:

Вся критика заранее объясняется происками Сатаны, который завладевает умами людей и внушает им ложные представления о группе: «Сатана стремится восстановить людей против нас»,

Вы доверяете этим словам Иисуса, Иоанна, Павла и Петра - Ин.14:31; 1Ин.5:19; 2Кор.4:4; 1Пет.5:8.
Вы доверяете больше кому: СМИ или Библии?

Цитата:

Как ни парадоксально, но критика в адрес группы только подтверждает в глазах членов правильность группового мировоззрения. Поступающая информация воспринимается неадекватно.

Это нормальная реакция. Так реагируют все. Ваше тело (тело любого человека) - это группа (как пишет Павел "члены"). Первая реакция на укол (ввод лекарства и ввод к примеру: отравы) одна и та же, за то последствия различны.

Пионеры - кто, зачем?

Кто сейчас на конференции