Вот это мои самые любимые места учения СИ.
Написано так будто где-то на работе вам как в американских фильмах попросят чумаданчик с миллионом куда-то доставить.
Где только не работал все что можно было стибрить не представляло никакого интереса, и если кто-то это тибрил, то это были полные самодуры.

небольшой пример: (фантазия...)
Жил был на небе Иисус, он не видел того,что происходит на земле. и не знал ничего.Бог послал его на землю и сказал ему:
- узнай каковы люди хорошие или плохие. уничтожить их или помиловать.
и больше ничего не сказал.
Христос пришел на землю. первый кого он встретил, был убийцей, второй - вором, третий - насильником...
Иисус вернулся на небо и сказал Богу:
- на земле плохие люди, уничтожай их...
и уничто жил бог всю землю, и умерло великое множество хороших людей.
и все лишь потому, что взгляд был СУБЬЕКТИВНЫМ.

это напоминает мне большинство высказываний на данном форуме.
данная тема про бедных натолкнула меня на это.
приходит человек и говорит: "не помогают СИ бедным".
ибо этот человек столкнулся с данным явлением в своем собрании.
ну а если учесть для кого этот ресурс, понятно что, в основном, сюда
приходят те, кто столкнулся с нехорошими ситуациями. и выливается один негатив. если бы Бог так делал...

от себя хочу сказать в нескольких десятках собраний я знаю много "хороших" случаев. и немало "плохих".
если собрать все "плохие", то СИ не помогают бедным - ПЕРЕГИБ. если собрать все "хорошие", то СИ белые и пушистые - опять ПЕРЕГИБ


вот он - способ убеждения - во всей красе...

вообще то я лишь хотел сказать,(на данном примере) что пока хоть один СИ помогает бедным, НЕЛЬЗЯ
утверждать что ВСЕ си не помогают.
(обратное так же верно).

Бог не уничтожил целый город ради одного праведника.

_________________
Истина? вы хотите её увидеть? Это невозможно...
она конечно есть, но ...
она всегда где-то рядом... всегда...

nikolay,

Это же элементарно: даже среди гестаповцев попадались хорошие люди. помогавшие тем же евреям, спасавшие детей из пожара, тайно выводившие из концлагерей и тд.
Но от этого гестапо не перестало быть жестоким органом подавления.
Тоже самое и тут: ОСБ проводит политику НЕ помощи.
А если где-то СИ помогают, то исключительно по собственной инициативе, вопреки советам Сторожевой и старейшин.

ты наверно был плохим СИ. и плохо слушал речи.
я собственными ушами слышал не раз пропаганду о помощи бедным и нуждающимся. правда всегда было оговорка "а наипаче своим по вере..."

_________________
Истина? вы хотите её увидеть? Это невозможно...
она конечно есть, но ...
она всегда где-то рядом... всегда...

nikolay, я все больше убеждаюсь что ты самый настоящий СИ.
ОСБ никогда и нигде не помагало официально бедным и нуждающимся.
Исключительно в целях пиара в одиозные "кампании", когда все мировое сообщество участвовало в этом (стихийные бедствия, войны и тд). Причем помощь была мизерная. а подавалось это все в журналах, как будто кроме ОСБ никто не помагал.

А в реальных собраниях я не разу не слышал о такой помощи.
Зато 4 раза за 2 года была пресечена в моя инициатива по помощи братьям и сестрам материально. Прямо так открытым текстом: Армагедец не за горами, все силы на проповедь, если сейчас сестра или брат дадут рубль на физическую помощь, то это не мудро, а ящик в собрании не досчитается этого рубля. Ты брат, отнимаешь у Иеговы.
Иегова о сестре позаботиться, а ты не заботься. И цитаты из Библии, блин на каждый тезис.
У меня стойкая уверенность, что эти лицемеры цитатами из Библии и казнь младенца оправдают, как нефиг делать.
Дошло до того, что на диктофон слепой сестре полутайно собирали: с предупреждением, чтобы никому не говорили о сборе.

Ник. ты серьезно вызываешь образ стойкого хитрого СИ который тут мутит воду: на черное упорно твердишь белое, на холодное - горячее...
Может таблеточки какие попить ?

_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц

nikolay, я писал о таких призывах много. Этими призывами они просто ставят галочки, снимая с себя ответственность. И повторюсь, людям до одного места эти призывы, особенно когда они до этого уже кинули в ящики все свои деньги.

Все эти высказывания слышны лишь новеньким, или не до конца очерствевшим людям. Этим ОСБ и покупает доверчивых новичков. СИ со стажем уже не слышат ничего, что со сцен говорится. Сколько я раз спрашивал у них о теме, они отвечали что это уже не впервый раз, и не могли ничего процитировать или пересказать.

ОСБ нагло заменили самые главные добрые дела, выгодным себе "делом царства", наплевав на власть и силу Христа, который может и сам совершить всё, что захочет, и не нуждается в помощи тех, кто сам в ней нуждается.

Для любителей проповедовать - Откровение 22:11-12

Единственное что может делать ОСБ, так это вводить людей в заблуждение. Чем они и занимаются.

_________________
"Надеющийся на Господа, как гора Сион, не подвигнется: пребывает вовек" (Псалом 124:1)

это тянет на комитет... для того, кто пресекал. хотя этого можно было ожидать, отрицательное тоже ДОЛЖНО быть.
многое изменилось давно.организация не стоит на месте...

вот пример: пару лет назад,в Питере была организована кампания по сбору вещей для помощи пострадавшим (не помню тогда каким).
но суть не в этом. я специально туда пошел (это было в з.ц. на черняховского) посмотреть. и увидел КУЧИ вещей собранных для нуждающихся.
я считаю, что постоянно организовывать такие кампании не правильно,ибо организация не благотворительная и всем не поможешь.
Христос, когда был на земле, накормил народ всего 2раза. хотя мог бы
накормить всю землю... нет он вместо этого только учил...
на месте учеников, я бы тоже возмутился,в случае с маслом на голове Иисуса.
однако среди тех, с кем я общаюсь абсолютно нормально все к этому относятся.

сходи на собрание послушай, что об этом говорят сейчас

Арсений
какая разница для "пунктика" или не "для пунктика" если рядовой СИ прочитав в журнале:
"...Когда у христианина есть искреннее желание помочь бедным, инвалидам или престарелым, он может это делать непосредственно..."

или

...Совет, следующий за этим повелением, показывает, что достойные вдовы, у которых нет близких родственников, могут получать необходимую материальную помощь от собрания...
будет считать,что это правильно? важен КОНЕЧНЫЙ результат!

таких призывов тучи! и то, что кто-то не исполняет этого еще не повод обвинять ОСБ в том, что оно этому не учит.

_________________
Истина? вы хотите её увидеть? Это невозможно...
она конечно есть, но ...
она всегда где-то рядом... всегда...

nikolay, похоже ты не понимаешь что на фоне "галочной" политики ОСБ, СИ скорее пойдут пару часов топтаться по улицам, чтобы занести их в отчёт, чем поработают дольше чтоб кому-либо помочь "за спасибо".

Ой, собрали они обноски не нужные... Великая акция помощи! Блин, да что с тобой?! Ты что совсем слепой?! Неужели ты не слышал поговорку "На тебе Боже, что нам не гоже"?!!! Избавились от мусора из своих домов, перегрузив его в дома бедных... Конечно, бедные и этому рады, но это же смешно!
Бедным и вдовам надо кушать! И определять кто из них достоин и кто нет - это вообще маразм. Кто уполномочил людей судить? Есть возможность - помогай, нету возможности - помогай руками...

В журналах могут быть хоть каждый месяц такие статьи, но на массу они никак не действуют! Они все уверенны что бесполезное и не нужное Богу, придуманное людьми "дело царства" важнее всего в жизни, туда и будут кидать деньги...

_________________
"Надеющийся на Господа, как гора Сион, не подвигнется: пребывает вовек" (Псалом 124:1)

ты сам себе противоречишь!

ты утверждаешь, что они все делают только на "дело царства" - но ведь это и пропагандируется в их журналах!!!
очень странное у тебя понимание, что статьи про бедность на СИ не действуют, а про "царство" действуют.
извини, но мне кажется это бредом... ибо СИ постоянно увещеваются, что журналы нада читать, читать, читать.
еще раз хочу напомнить НИКОГДА не применяй выражения "ОНИ ВСЕ" пока не увидишь КАЖДОГО своими глазами!!!

_________________
Истина? вы хотите её увидеть? Это невозможно...
она конечно есть, но ...
она всегда где-то рядом... всегда...

nikolay, эффект галочки, знаешь что это? Психологически человек хочет чтобы его признали, а для этого его "благие" действия должны быть отмечены в отчёте, отправлены "рабу". Вот и расставляются приорететы в пользу "дела царства" и лишь не многие люди помогают бедным... Статьи про помощь психологически устроены так, что заканчиваются всегда обзацами о "деле царства", что и откладывается в умах большинства... Простая психология и управление разумом, под прикрытием благих намерений и призывов, чтобы такие как ты, и такие каким я был раньше, тупо верили что в ОСБ можно найти что-то хорошее. Хоршее там не долговечно, или поглащяется большинством, или уходит "в мир".

_________________
"Надеющийся на Господа, как гора Сион, не подвигнется: пребывает вовек" (Псалом 124:1)

Элементарно. ОСБ не благотворительная организация и помощью бедным не занимается. Это официальная политика.
Чего далее мусолить?
и lucky, добрый. Его просто бесит оправдание лжи.

об этом я сказал. я только не понимаю, зачем утверждать, что все СИ черствосердечные и не помогают своим ближним? никогда?
и что благие дела делаются только для "показухи".
зачем? зачем? зачем?

_________________
Истина? вы хотите её увидеть? Это невозможно...
она конечно есть, но ...
она всегда где-то рядом... всегда...

Этого никто и не утверждает. Откуда такие выводы?
Тема же о политике ОСБ.
не только, но не без этого. Чего греха то таить? Взрослые же люди!

Никто такого и не утверждал. А помогать своим, даже самым ближним, не дает ОСБешная система подавляющая людей, которые никогда не могут расслабится и получить удовлетворение, разве, что когда хороший отчет сдадут, а в основном , народ, всегда побуждается делать все больше и больше..., а как успеть больше? Конечно же с помощью Иеговы! Но не успел. Проблемы? Болезни? Нужно уделять время больному? Ага! Значит Иегова не на твоей стороне, значит у тебя не такое сердце, значит нужно исправляться и опять делать все больше и больше для царства, оставь своего болящего и иди на собрание, в проповедь, хорошо готовься к собранию... Да невозможно угнаться за двумя зайцами! Либо забота о ближних, либо прячемся от этой заботы в "крепкую башню" и делаем вид, что все путем.
Так, что не черствосердечные люди, просто не многих коснулись беды, которые хорошо отрезвляют и глаза открывают и просто физически заставляют понять, в какой тюремной башне находится человеческая душа.

это правильно по определению.(для ОСБ)

но зачем же уподобляться ОСБ и поступать также?



я не защищаю отступников, которые озлобились и также фанатично пытаются очернить СИ.

и я точно также не защищаю тех СИ, которые также фанатично служат своему Богу.


я не вижу особой разницы между фантиком-отступником и фанатиком-СИ.

arisha, ты дала описание фанатика-СИ. а про утверждение смотри выше.

_________________
Истина? вы хотите её увидеть? Это невозможно...
она конечно есть, но ...
она всегда где-то рядом... всегда...