Не могу молчать!

Отвечаю вам, потому что слаб и непоследователен(отсюда и комменты и комитеты,- улавливаете связь?), а не потому, что хочу кого-то в чем-то убедить.
Признаюсь, не ожидал комментариев, прощался искренне. Сегодня иду на свое собрание и хотел идти не отвлекаясь ни на что, но вы меня отвлекли, все же.
Продолжу тему свою же тему.
Любовь в собрании есть. Приведу примеры из своей насыщенной эмоциями жизни.
Я только начинал изучать Библию и будучи студентом всегда нуждался материально, что в общем обычное дело. И не буду говорить о случаях материальной поддержки, их было не сосчитать(начиная от первого пиджака, подаренного мне братом, обучавшим меня, кончая постоянными попытками меня накормить), поведаю о другом. У меня возникли враз проблемы со здоровьем, и я(будучи уже лишенным преимущества быть некрещеным возвещателем) поехал к доктору, нашему брату. Он понял, что с меня много не возьмешь, и назначил мне тариф в 30 рублей - ничтожная цена за его услуги, ровно столько стоила аренда на время моего пребывания в его кабинете. То есть, лечить меня он взялся даром, зная что я снова заинтересованный с неясными умонастроениями. А со второго визита он и вовсе перестал брать с меня деньги(я привез ему самоучитель иностранного языка, простенький такой, мне уже ненужный- по его просьбе). И что главное - лечился я у него около 4 лет, приезжая к нему раз в две недели, причем последние 3 года уже к нему домой и он все пытался при этом еще и покормить меня. В последние 2 года наших отношений врач-пациент, брат-некрещатель, брат-брат, я уже работал и вполне мог платить по полной ставке, но денег с меня он упорно не брал. Не знаю, зачем ему был я, мы очень разные с ним и на дружбой объяснить все это я не могу. Не буду говорить, что я ему был очень благодарен и до сих пор его ценю.
Тогда же, когда я впервые приехал к нашему брату лечиться, мне еще и негде было жить(были проблемы в общежитии во многом из-за моих религиозных взглядов) и меня приютил брат Торнике Мцириашвили. И я два месяца жил у него на полном пансионе, будучи, подчеркну, по сути вне собрания. И пусть знает Торник, что если он захочет , я готов с ним дружить в рамках христианского собрания, никогда не забуду его поддержки. Где-то ты там, о бедный Торник?.. Говорят, унесли тебя за три моря корабли и ты тоже сейчас не брат. Но мы это сдюжим.
А уж сколько раз я ночевал и столовался у брата, с которым, мне поначалу казалось, мы точно не можем быть друзьями! Натерпелся он от меня с моим характером. Я вернусь, брат! Мне тебя очень не хватает. Глупец я, что подумал: в собрании меня не ценят, я найду се6е применение в миру...
Продолжать гастрономическую тему? Это еще не все, нечувствительные мои, это только начало, недолюбившие мои. Но я пощажу вас и перейду к другому(на форуме среди "ЛО" очень много чувствительных натур и я не хочу эксплуатировать этот ресурс).
А сейчас, когда я исключенный начал ходить на встречи, у меня душа разрывается:братья мне и моргают, пытаясь поддержать, и улыбаются(кстати и старейшина, которого я считал сухарем), и кто-то украдкой пожал мне руку, кто-то мне шепнул "мы тебя любим" и "все будет хорошо", а с какой любовью и выражением сожаления о моих трудностях смотрят на меня некоторые сестры, я вам передать не могу...
ЭТО И ЕСТЬ ЛЮБОВЬ!
И сдается мне, дело именно в вас, замороженные в безлюбовье! Кто вам отбил чувствилище, которое в норме должно чувствовать и отзываться на любовь. Уж не дьявол ли? И не упоминайте Френца, право, мне это смешно. До общения с отспупающими я не предавал такого значения "рабу", а теперь вижу, кто для вас "раб".
Идите в собрание к живым людям! Вас будут любить еще больше, вас пожалеют, ведь это вам так нужно(серьезно говорю). Вас тут 700 человек. Это ж целая армия недолюбленных. Дайте собраниям шанс полюбить вас. Собрания восстенают от любви!
Идите, идите, идите...

Ты уже никогда не будешь зомби-СИ. Так что, вперед дружище, если осилишь мощь бюрократического механизма ОСБ, принесешь много пользы собранию, ты истинный Прогрессор ;)

_________________
Hello. Is there anybody in there? Just nod if you can hear me. Is there anyone home?

uma, чудак - человек, да не в любви вообще дело! Никакая секта не может вытравить простого и общедоступного человеческого отношения между людьми одной субкультуры. Это не есть еще любовь Христова! Не есть "агапи".

43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
(Матф.5:43-48)

То что происходит в собраниях СИ относительно проявления любви - нормальное, стандартное для человека действие. Но это не агапи, это несовершенная любовь. в ней нет ничего особенного.

_________________
"Ходит дурачок… "

Имеет конечно свободу выбора. Если кто то в секте хочет быть и там ему хорошо - пусть будет.

_________________
Mládí je šťastné pro svou schopnost vidět krásu. Kdo si uchovává schopnost vidět krásu - nestárne.
Položiž mne jako pečet na srdce své, jako pečetní prsten na ruku svou (Píseň Šalomounova 8:6)

ребус:

uma.net?

ага

ну прям набросились - порвали. Этл форум вообще-то, человек написал - комментим, обсуждаем. Я лично не видел здесь в теме ни одной попытки ограничить его свободу выбора.

_________________
"Ходит дурачок… "

дорогой брат, uma
из тебя делают овощ, а ты этому рад и называешь это любовью, странно

И снова злобные модераторы режут все сообщения на корню. Мы пишем - они режут. Судьба?

_________________
Mládí je šťastné pro svou schopnost vidět krásu. Kdo si uchovává schopnost vidět krásu - nestárne.
Položiž mne jako pečet na srdce své, jako pečetní prsten na ruku svou (Píseň Šalomounova 8:6)

Режем оффтопы, недорого ))

_________________
Стыдить лжеца, шутить над дураком
И спорить с женщиной, — все то же
Что черпать воду решетом.
От сих троих избавь нас, Боже!

согласен с вин_ка. когда я говорю, что в собраниях нету любви, я говорю о случаях проявления именно христианства. и я помогал материально, и мне помогали (хотя бедным студентом я не был). но мне и соседка помогала, и знакомые. причем тут религия, духовность этих людей?

ИМХО, главная проблема СИ в этом ключе это отсутствие сострадания к людям, их совести и личным стремлениям.

Может там в собрании и хорошо, но это болото теплое и уютное. А истины -то там все равно нет.

_________________
"Высоко надо взбираться. Но Жизнь бесконечна. Правда, мы на разных ступенях, но Жизнь едина. И, так как жизнь во всех едина, все мы - братья."
А. Безант

[quote="vin_ca"]uma, чудак - человек, да не в любви вообще дело! Никакая секта не может вытравить простого и общедоступного человеческого отношения между людьми одной субкультуры. Это не есть еще любовь Христова! Не есть "агапи".

Дорогой vin_ca!
На ваш взгляд это не агапи, так если вы эту агапи можете, то будьте добры агапи всех в своем собрании. Может, в самом деле без вас мы и не поймем как это мы должны вас агапи и других агапи. Вот, здесь на форуме вы суперактивны, но я уверен, что в своем собрании вы почти ни с кем не общаетесь. Виртуально агапи всех легко, а в реальной жизни - нет. Разговаривая с вами, обращусь сразу ко всем: не кажется ли вам, полемисты-активисты, что каждый из всех присутствующих на форуме не исполнил в своем собрании на своем месте в реальной жизни в каждом текущем эпизоде в прошлом и в настоящий момент заповеди "возлюби ближнего как самого себя"? Иначе, что бы вы тут делали?
Не исполнили вы свой христианский долг, ибо трудно это. Легче уйти в сеть и поругивать "Общество" и переругиваться друг с другом. По-видимому такая практика и содействует постоянной тренировке ума, которого у несогласных с вашей позицией, конечно, нет(реверанс в сторону Ивана который д...к).
Да лучше отказаться от такого ума, который мешает чувствовать.
Мысль всегда начинается с чувства и образа. После ее уже можно зафиксировать и выразить словесно. Судя по тому, что вы выражаете, чувство, руководящее вами - не любовь и не агапи, а что-то другое.
А вы говорите, не в любви дело.
Именно в ней.
Ну почему для меня так очевидна ваша невозлюбчивость? А потому, что ее просто нет.
Вы ведомы духом либерализма, где во главе угла - права человека, а не любовь к ближнему. Вы зациклены на своих правах. Эти права Сатана еще в Эдемском саду обещал первой человеческой паре. История повторяется? Да. И много раз еще повторится.
Можно прервать эту цепь повторений, начав любить ближнего уже сейчас. Хватит заниматься самолюбованием; я еще один термин придумал, но боюсь обвинений в экстремизме.
В самом деле, умный форум, умные ребята, умные мысли, но не то сейчас актуально.
И все-таки она есть(поднимаясь с колен и обращаясь к суду инквизиции) в христианском собрании Свидетелей Иеговы - агапи...

uma, а что ты вкладываешь в понятие любовь в собрании?
Ну кроме того, что ты нахаляву лечился у какого-то там доктора, хотя мог ему заплатить, но почему-то не заплатил.

_________________
Стыдить лжеца, шутить над дураком
И спорить с женщиной, — все то же
Что черпать воду решетом.
От сих троих избавь нас, Боже!

RusSel, Я падцтулом! Спасибо Рассел, я поржал чудненько. Настроение поднялось

"В этой теме и личной и мелкой,
Перепетой не раз и не пять,
Я кружил поэтической белкой
И хочу покружиться опять..."
Это Маяковский вам ответил за меня, RusSel, и если вы думаете, что я скажу вам больше, чем вы уже знаете, то напрасно. Много слов я нашел здесь и мало действий.
Ведь вас исключат за общение со мной.
А доктор с меня денег не брал принципиально, он этим выражал свою любовь ко мне и еще он чувствовал себя виноватым за то, что лечение затянулось, хотя виноват не он, а мой(прошу простить мне ненужный прозаизм) организм.
Любовь в собрании - это когда все члены твоего книгоизучения знают, что ты заболел и приходят тебя навестить; это когда все тебя ждут на платформе высматривая тебя издалека и улыбаясь тебе, чуть тебя завидя; это когда тебе мама твоего друга-брата стирает и гладит твои рубашки, когда у тебя нет горячей воды; это когда ты едешь на ВДНХ гулять с детьми наших сестер и вам вместе весело и хорошо, потому что вы кормите слона бананами, катаетесь на колесе обозрения, прыгаете на матрасе и едите плов; это когда ты засыпая после сторожевой башни в субботу не можешь уснуть от радости ожидания служения в четверг в свой выходной сразу с четырьмя братьями и сестрами; это когда тебе звонят из других собраний и приглашают в гости и обижаются, что ты не едешь в Калугу, Звенигород и Зарайск просто погостить и сходить в служение; это когда ты рад приходу мужа твоей духовной сестры, зная как она его любит и мечтает видеть на встречах; это когда дал комментарий твой заинтересованный и тебя распирает от счастья; это когда ты дежуришь в зале царства ночью с другим братом и вы понимаете, насколько хорошо, что вы можете лучше узнать друг друга; это когда ты едешь в гости к сестре с четырьмя детьми и они тебя ждут и ты рад возможности с ними поиграть и поболтать...
Короче, это действие. Это чувства в действии. Это человеческие отношения представителей разных или одинаковых субкультур(vin_ca, это я у вас позаимствовал ) помноженные на христианскую близость и родство.
Это - кайф!!!