Вареник писал(а):
kon3k писал(а):
Разве Бог дал пророчество о 1925 и 75 годах, в которые свято верили тогдашние СИ?
Эти "пророчества", а точнее, неверные понимания некоторых стихов, послужили хорошей проверкой мотивов и веры некоторых Свидетелей. Те, кто имел крепкую веру в Иегову и служил ему не ради награды и Нового мира, а из любви, остались верными ему. Вот поэтому, я думаю, Иегова и допустил такие ошибочные учения.
Ну да, ну да... Кого Бог любит, того и наказует - это, бесспорно, факт. Но вот какая закавыка получается: есть достовернейшие свидетельства, напечатанные и в трудах Расселла-Рутерфорда, и в СБ того времени, - свидетельства, которых так страшится РС и из-за которых он изгоняет всех, кто когда-либо находит их! - о том, что не соглашаться с учениями и толкованиями на Библию, например, того же Расселла - фактически не соглашаться с Богом!
ЦИТИРУЮ:
http://franz.jwforum.org/cc/ch07.htmlЦитата:
В 1894 году Расселл подтвердил, что приводимые даты были «Божьими сроками, а не нашими». В «Сторожевой башне» за 1 октября 1907 года, в статье «Знание хронологии и вера в нее», за семь лет до наступления 1914 года, он говорил:
Цитата:
Один из наших дорогих братьев спрашивает: «Можно ли быть абсолютно уверенным в том, что хронология, представленная в „Исследованиях Писания Тысячелетнего рассвета“, верна? Что жатва началась в 1874 году и завершится в 1914 году мировым бедствием, которое свергнет все нынешние институты власти и за которым последует Царство праведности, принадлежащее Царю славы и Его невесте — церкви»?
Мы отвечаем, как уже часто сообщали в журналах «Рассвет дня» и «Сторожевая башня», устно и письменно, что мы никогда не объявляли свои вычисления непогрешимо верными; мы никогда не говорили, что эти вычисления являются знанием или основаны на неоспоримых свидетельствах или фактах; мы всегда утверждали, что они основаны на вере.
Однако далее в той же статье подразумевается,
что тем, кто сомневается в этих вычислениях, недостает веры. Там говорится:
Цитата:
Мы вновь напоминаем вам, что слабые места хронологии восполняются различными пророчествами, которые переплетаются с ней столь замечательным образом, что вера в хронологию почти становится знанием о том, что она верна. Если изменить хоть один год, то нарушится вся стройность прекрасных параллелей, потому что некоторые пророчества начинают отсчет из времен до рождества Христова, другие — с нашей эры, а некоторые зависят от обоих периодов времени. Мы верим, что Бог предназначил осознание этих пророчеств «во время»; мы верим, что сейчас мы их понимаем — и что они говорят с нами через эту хронологию. Разве тем самым они не запечатляют истинность хронологии? Они запечатляют для тех, кто верит, но никак иначе. Наш Господь провозгласил, что «мудрые познают», и велел нам «бодрствовать», чтобы познать; и именно эта хронология убеждает нас (тех, кто может принять и принимает ее верой) в том, что притча о десяти девах сейчас исполняется — что ее первый крик раздался в 1844 году, а второй крик: «Вот, Жених идет!» — в 1874 году.
Какая в этом польза, — или, если на то пошло, сколько смирения в этом проявляется, —
если, признавая возможность погрешности, в то же время намекать, что только те, кто принимает эту точку зрения, демонстрируют веру, принадлежат к числу «мудрых, которые познают»? Разве тем самым люди, которые не прислушались к «крику» в 1844 и 1874 годах, не приравниваются к «неразумным девам» из притчи?
Выше в той же статье Расселл говорил:
Цитата:
Божьи времена и сроки даны нам таким образом, чтобы убедить только тех, кто знаком с Богом и потому способен распознать его характерные методы.
Таким образом,
если кто-то выражал сомнения и связи с хронологией Общества, само качество его отношений с Богом ставилось под сомнение, — а также его вера и мудрость. Это одно из проявлений
интеллектуального устрашения, которое усилилось во много раз с того времени, как 1914 год прошел, не принеся с собой исполнения ожиданий, провозглашенных по всему миру.
Вот так-то...
А ты говоришь: проверка мотивов, проверка мотивов...
Что это, как не ГОСПОДСТВО НАД ВЕРОЙ?
В СССР была в сущности подобная политика: всякий, кто не был согласен с классиками марксизма-энгельсизма-ленинизма-сталинизма, объявлялся если не врагом народа, то уж точно как минимум несознательным, не понимающим всей важности текущего момента, революционно небдительным и т.д., и т.п.
Если такого человека не отправляли на Соловки или в расстрельный подвал - то его травили на работе, на партсобраниях, вешали на доску "почета" его фото - словом, делали с ним то, что называлось метким словом "ШЕЛЬМОВАНИЕ". А вслед за этим следовали и ограничения в гражданских правах.
По сути дела, та же система шельмования и даже открытой травли несогласных с догматическими установками ВиБРа существует со времен Расселла и особенно Рутерфорда и посейчас. Правда, ОСБ усовершенствовало эту систему путем герметизации (сокрытия) истинных мотивов травли и шельмования от "непосвященных" (читай - рядовых "членов партии"); и если на партсобрании человека шельмовали по крайней мере
публично и он мог сказать
публично же слово в свою защиту - то в собраниях СИ шельмование происходит завуалированно, особенно, когда выносятся "правовые" решения. Подавляющее большинство не знает, за что именно изгоняется тот или иной человек, особенно, если он "отступник" от ВиБРа, - неудивительно, что в такой обстановке пышным цветом расцветают слухи и домыслы о том, что тот-то и тот-то - "блудник", "клеветник" и т.д., и т.п. Изменение в формулировке только добавляет нечестия таким решениям - если раньше еще можно было понять, что человек идет вразрез по убеждениям, то теперь непосвященным проще простого полагать ВСЯКОГО изгнанного "блудником".
Вареник писал(а):
И сегодня, если вы перестаёте служить в организации Иеговы только потому, что, например, там учат, что нельзя чокаться, то что это говорит о вашей вере и любви к Богу? Разве это такая большая жертва для вас? Тяжкое бремя? Если есть настоящая любовь к Богу, то она "покроет множество грехов", т.е. ошибок несовершенного, но верного раба.
Эх,
Вареник, а ведь еще старейшина...
То есть - и неудивительно, что старейшина
По существу - мы перестаем служить под руководством именующего себя "верным и благоразумным рабом" не потому, что "нельзя чокаться". Ей-Богу, это обоснование - просто детский сад какой-то!
Более весомый и действительно библейски обоснованный аргумент - МЫ НЕ ЖЕЛАЕМ БЫТЬ РАБАМИ ЛЮДЕЙ. В полном согласии с годовым стихом на 2007 год, "мы будем повиноваться Богу как правителю, а не людям". Даже если эти люди и заявляют о себе самозванно, как о наместниках и верных рабах Бога на земле. Все их добрые дела никоим образом НЕ ОПРАВДЫВАЮТ лжи и интеллектуального мошенничества с умами тех, кто им верит и за ними идет.
P.S. В юриспруденции есть такой термин - "рецидив". Известно, что он означает. Так вот, руководство ОСБ и Руководящий совет Свидетелей Иеговы уже настолько запятнали себя ложными пророчествами, псевдобиблейскими учениями и квазибиблейскими толкованиями Писания, а также неоднократными попытками диктовать немощному большинству волю "духовно продвинутого" меньшинства, что на них в целом уже впору ставить клеймо неисправимых рецидивистов и "воров в законе". Это мое ИМХО, и отказываться от него на данный момент я считаю интеллектуально нечестным, сколь бы сильную личную приязнь к отдельным СИ я ни испытывал.
Как известно, "мне ВиБР друг, но истина дороже..."
Вход
Регистрация
Библиотека
Правила
FAQ
Поиск
Конечно,их порицали и кое кого лишили общения,но факт есть факт - до "истины" спортсмен комсомолец,в "истине" сектант пьяница. 
потребуется наверняка полная переустановка системы 