Ну да в чужом глазу соринку, а в своем бревно не видят.
Причем создается впечатление, что похожая ситуевина практически во всех сферах жизти СИ. (любовь, благотворительность...)

Чем больше узнаешь, тем больше думаешь: а где же мы были?

Я все же осмелюсь заметить, что, если не брать во внимание практику "2 свидетеля", то у СИ довольно жесткая политика против педофилов. Вряд ли такое есть у тех же православных.

_________________
Hello. Is there anybody in there? Just nod if you can hear me. Is there anyone home?

numb, "2 свидетеля" - это та самая ложка (если не цистерна!) дегтя, которая портит всю бочку меда "жесткой политики" СИ. Да и брать во внимание не только ее приходится - ОСБ все равно не рекомендует обращаться к властям, если твоего близкого или тебя самого изнасиловали. Просто они уже не могут припугнуть таких людей исключением из собрания. Плюс БД педофилов, которых скрывают от властей, тоже не хухры-мухры.
Вряд ли такое есть у тех же православных.

numb, а что здесь жесткого? Ну хорошо, не сможет такой стать старейшиной или пионером, но все равно он сможет общаться с детьми своего собрания, и родители ничего не будут делать против этого (они ведь не знают о его прошлом), а дойдет в случае растления дело до комитета или нет, еще вопрос, да и компенсации на то же лечение не будет никакой.

Братцы! А что взамен предложите т.н. практики двух свидетелей? И ещё надо доказать, что эта практика "небиблейская". Ведь в Писании чётко сформулирован этот принцип.

Так как быть? Может достаточно показаний потерпевшего? А в таком случае не создаётся ли возможность того, что какой - нибудь ревностный отчим станет жертвой клеветы со стороны падчерицы, которую он не пускал в ночной клуб? Это для примера. Или может какой-нибудь ушлый пацанёнок начнёт шантажировать "небедного" старейшину признаниями о якобы имевшем месте совращении с его стороны, чтобы срубить с того капусты? Вариантов открывается множество!

Итак, ваша альтернатива?

_________________
Начать с нуля способны только еденицы.
Б.Ю.Крутиер

Ребята, для приговора требуются 2 свидетеля, а если их нет, то в праве осуждать человека человеческими законами? Это уж дело Верховоного Судьи. Не думаю, чтоб в суде осудили бы за изнасилование без свидетелей, лабораторные исследования ни в счет. А то так можно много людей подложить, не имея свидетелей...Я просто взглянул на вторую сторону медали..

_________________
пока еще не добежал..

Сами не справляются, значит мирской суд, экспертиза, расследование, что угодно, но не позволить страдать таким образом ребенку! А то некоторых за незначительные «грехи» лишают общения и при одном свидетеле, как тут на форуме выяснилось. Насколько же нужно мобилизоваться, если в собрании такое!

И вообще, как ребенок может додуматься до того, чтобы придумывать на себя такое!
Это ж надо иметь совсем не детский ум! Исключения могут составлять очень малый процент.

оооо да вы наверно не знаете какие дети бывают, в 12-14 лет им нечего не стоит человека убить....

_________________
пока еще не добежал..

Знаю, но неужели среди числа свидетелей столько таких подростков?... а менее 12 лет? И куда, скажите на милость, девается преславутая проницательность старейшин через которых действует Иегова?

ариша, поддерживаю, в светский суд, раз сами не можете решить и наказать.

Да и вообще, насильник должен сидеть. А лишат ли его преимуществ, сана или там чего еще, это дело десятое.

_________________
Стань говном, и да пребудет с тобою Щастье.

Никуда...ибо ее нету....по причине бездействия эфемерного источника...

_________________
пока еще не добежал..

izgnannik,
А вот это интересный вопрос. Только я бы не сужал его до выбора между один или двумя свидетелями. Проблема лежит несколько в иной плоскости. Поскольку педофилия - это не тоже самое, что "грех" празднования ДР, а уголовное преступление, то и расследовать такие случаи должна в первую очередь уголовная полиция. Старейшины - не детективы, не судмедэксперты и даже не психологи, поэтому они должны сразу же перепоручать такие дела профессионалам, состоящим на службе у Кесаря. Не важно, один свидетель был, два или их вообще не было - это уже заботы следователей. И при вынесении решения о лишении общения следует учитывать решение суда. Кто с этим не согласен, тому я готов обосновать свои слова.
Это во-первых...
Во-вторых, в собрании нельзя молчать об этой проблеме. И дети, и их родители должны знать, что она существует. Когда в собрании служит брат с такой "славой", то семьи, в которых есть дети должны быть предупреждены о возможной опасности. Если мамы по всему миру учат своих дочерей не оставаться наедине с малознакомыми людьми, не ходить туда, куда те их зовут, не позволять им прикасаться к себе и т.д., то почему это не практиковать в собрании СИ? Тем более при такой статистике (как я уже писал выше, в среднем на два собрания приходится один педофил)!
Думаю, если ОСБ не предпримет подобных шагов в ближайшее время, то последствия могут оказаться намного хуже, и рано или поздно РС все равно придется принять "новый свет", поступившись своим "имиджем". Только подпорчен он будет в разы больше...

Э-э, батенька, вот тут какая закавычка... ИМХО, не войдет ли таковая практика сдачи в полицию педофила (ОСТАЮЩЕГОСЯ христианином, то есть неотлученного - а презумпцию невиновности, кстати, никто не отменял! - преступление тем паче весьма серьезное, а в тюрьме педофила (пусть даже только подозреваемого!) могут запросто "на перо" посадить, если не хуже ) в конфронтацию с 1 Коринфянам 6:1-8 ("как смеете вы судиться у неверных?")

Ведь фактически выходит так, что старейшины (или родители), сдающие подозреваемого в педофилии в полицию, вступают с ним в ЮРИДИЧЕСКИЙ ПРОЦЕСС (следствие, суд, приговор).

Не получается ли так, что старейшины оказываются заложниками рекомого повеления Павла? То есть даже чтобы сдать подозреваемого властям, им нужно ПРЕЖДЕ ВСЕГО "отлучить" его от "церкви", и только потом поступить с ним как с "мытарем и язычником"!