Текущее время: Пт авг 07, 2026 6:13 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 29 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 13, 2006 5:29 am 

Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 7:09 pm
Сообщения: 10
[quote="boris"]И для вас это возможность обратить его внимание на такие стихи, как Лук.21:8. А таких стихов сотни! quote]

boris, подскажите, пожалуйста, несколько таких стихов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 13, 2006 6:01 am 

Зарегистрирован: Вт ноя 29, 2005 12:24 am
Сообщения: 597
"Знать и не знать, быть уверенным в полной истинности, говоря тщательно выстроенную ложь, одновременно придерживаться двух мнений, которые исключают друг друга, знать что они противоречат друг другу и быть уверенным в каждом."
Вот такая ментальная гимнастика практикуется СИ на протяжении лет, и вырвать человека правдв трудно; будет обличать других, но оправдывать любимую организацию за те же дела.
Можно попробовать способ, который используют сами СИ. Вопрос вызывающий интерес, а потом показать, где об этом можно прочитать. Например, в "Кризисе совести" написано о человеке, который всю жизнь отдал служению, был членом Рук Совета, а когда возникли сомнения, его и его жену выгнали, и он, чтобы как- то прожить в 70 лет стал зарабатывать тем, что клеил обои; он не мог получать пенсию, так как никогда не работал на государство. Если Библия учит милосердию и состаданию, разве по христиански так поступать с человеком? Так вот можно спросить, правда ли что Си стараются поступать милосердно, а он ответит, что да, и можно рассказать об этом примере. Если пойдет разговор, то можно конкретно показать, где написано, прочитает одно, другое, может и вся книга заинтересует.
Прочитайте все хорошенько сами, и найдете много примеров для беседы.
Не уставайте!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 13, 2006 8:43 am 

Зарегистрирован: Пн янв 02, 2006 1:22 am
Сообщения: 664
sunny писал(а):
boris, подскажите, пожалуйста, несколько таких стихов.
Многие библейские места, важные для выхода из под власти СБ обсуждаются в книгах Р. Френца http://www.commentarypress.com/russian/, но прежде чем их обсуждать убедите брата, что ищите истинную религию и что нуждаетесь в его опыте. Далее, самое главное, необходимо показать, что настоящая истина не боится критики, а лишь утверждается благодаря ей...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 13, 2006 3:24 pm 

Зарегистрирован: Вс дек 25, 2005 1:36 pm
Сообщения: 141
Не хочу прерывать вашу беседу, но:
боюсь, что для того, чтобы СИ попытался хотя бы подумать о ложности пусть одного из учений организации, он уже должен серьезно сомневаться в том, что это - организация Бога.
В книге "Пленники Идеи" на xjw.nm.ru подро об этом
К сожалению, мне думается, что человек должен сам дозреть до сомнений...
до того, любые попытки обратить его внимание на неточности или же конкретную ложь в учениях общества, скорее всего будут отвергнуты, как разрушающие его веру.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 14, 2006 1:44 am 

Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 7:09 pm
Сообщения: 10
boris писал(а):
Многие библейские места, важные для выхода из под власти СБ обсуждаются в книгах Р. Френца http://www.commentarypress.com/russian/

boris, спасибо. ссылка на русский текст, к сожалению, не открывается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 14, 2006 1:50 am 

Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 7:09 pm
Сообщения: 10
еще раз спасибо всем за советы. книги мне, конечно, нужно самой прочитать сначала (СеРожков, спасибо за ссылку). я вот сейчас почитала статьи разные, в том числе и в англоязычном Интернете, и что-то мне совсем грустно стало, не думала я, что все настолько плохо...

скажите, а как можно предложить СИ прочитать эти книгу, какой реакции ожидать? как сделать так, чтобы человек ее хотя бы открыл? если, можно, из своего опыта, поделитесь, как вы это делали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 14, 2006 2:22 am 

Зарегистрирован: Вт май 03, 2005 3:00 am
Сообщения: 1987
sunny писал(а):
boris писал(а):
Многие библейские места, важные для выхода из под власти СБ обсуждаются в книгах Р. Френца http://www.commentarypress.com/russian/

boris, спасибо. ссылка на русский текст, к сожалению, не открывается.
Если у Вас браузер - Internet Explorer, то поменяйте кодировку на "Кириллица (windows)" и страница отобразится.
Это временный глюк, он скоро будет исправлен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 14, 2006 5:11 am 

Зарегистрирован: Вт ноя 29, 2005 12:24 am
Сообщения: 597
Цитата:
скажите, а как можно предложить СИ прочитать эти книгу, какой реакции ожидать? как сделать так, чтобы человек ее хотя бы открыл? если, можно, из своего опыта, поделитесь, как вы это делали.




Цитата:
Можно попробовать способ, который используют сами СИ. Вопрос вызывающий интерес, а потом показать, где об этом можно прочитать. Например, в "Кризисе совести" написано о человеке, который всю жизнь отдал служению, был членом Рук Совета, а когда возникли сомнения, его и его жену выгнали, и он, чтобы как- то прожить в 70 лет стал зарабатывать тем, что клеил обои; он не мог получать пенсию, так как никогда не работал на государство. Если Библия учит милосердию и состаданию, разве по христиански так поступать с человеком? Так вот можно спросить, правда ли что Си стараются поступать милосердно, а он ответит, что да, и можно рассказать об этом примере. Если пойдет разговор, то можно конкретно показать, где написано, прочитает одно, другое, может и вся книга заинтересует.
Прочитайте все хорошенько сами, и найдете много примеров для беседы.
Не уставайте!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 14, 2006 6:34 am 

Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 7:09 pm
Сообщения: 10
Спасибо, Ray. Все открылось, действительно кодировка не та стояла.

jona, я попробую этот прием. Для начала, мне нужно книгу прочесть и обдумать все. К сожалению, времени у меня очень мало сейчас, но буду стараться :D .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 14, 2006 4:34 pm 

Зарегистрирован: Вт ноя 29, 2005 12:24 am
Сообщения: 597
Sunny, Вам придется стать исследователем Библии, чтобы разговаривать на равных с братом, а также знатоком недостатков в организации и психологом, чтобы не навредить. Желаю успеха.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 14, 2006 10:05 pm 

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 9:30 pm
Сообщения: 2172
кароче, склихасофский:

книгу предлагать не надо, просто возьмите с собой и читайте, причем даже не надо выставлять ее напоказ.. если повезет - любопытство жены брата возьмет верх
вообще не надо ничего навязывать, переубеждать, разубеждать, читать всякие инструкции типа "как привести иеговиста к Христу", все это глупости, перетягивание одеяла
просто покажите более правильное христианство, если можете... это будет шаг вперед для него.. а если нет - то и нечего беспокоиться за него.. все остальное будет шаг назад, имхо

вообще, если будете обсуждать какие-то места из Писания - оставьте все спорные отрывки на самый последок.. я не имею в виду, что надо обсуждать только историю царей и т.п. (хотя почему бы и нет, в том числе?), скорее что-то типа писем Павла, просто подряд, по тексту... там много есть над чем подумать, размять так сказать духовные косточки..

скажу по секрету, что я сам действующий Свидетель (надеюсь на положительные перемены в РС ОСБ), и насколько себя ощущаю, собираюсь им оставаться, хотя внутри сильно изменился, переосмыслив многое 8-[


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 28, 2006 7:39 pm 

Зарегистрирован: Пн сен 18, 2006 10:11 am
Сообщения: 1425
Откуда: Украина
Хочу почитать книгу,но не открывается. Помогите советом,кириллицу я уже пробовала.

_________________
Но всё больше корчился,
Вскоре — готов!
И плачевно кончился
Конкурс шутов.

(В.Высоцкий, 1969г.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 28, 2006 7:47 pm 

Зарегистрирован: Вт май 03, 2005 3:00 am
Сообщения: 1987
nika, все эти книги сейчас тут: http://franz.jwforum.org/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 28, 2006 8:29 pm 

Зарегистрирован: Пн сен 18, 2006 10:11 am
Сообщения: 1425
Откуда: Украина
Спасибо

_________________
Но всё больше корчился,
Вскоре — готов!
И плачевно кончился
Конкурс шутов.

(В.Высоцкий, 1969г.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 29 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron