Текущее время: Пн сен 07, 2026 6:36 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 67 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Ну вот и мне (Симплу) пришел "конец"...
СообщениеДобавлено: Пн янв 21, 2008 10:42 am 
Amila писал(а):
Эрна, многие ли готовы и способны разделить с Христом чашу Его страданий за истину буквально, а не символически?

А других христиан, ИМХО, и быть не может.
Если человек ради Христа не готов взять свой крест и идти по следам Его - то и христианином его вряд ли можно будет назвать.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ну вот и мне (Симплу) пришел "конец"...
СообщениеДобавлено: Пн янв 21, 2008 10:45 am 
Amila писал(а):
Так вот, Valera, НЕ ПРИНЯТИЕ мной символов на Вечере Христовой является моим свидетельством Богу и всем присутствующим людям,
что я, заглянув с молитвой в свое сердце, пока что, к моему великому сожалению, не нахожу в себе готовности разделить с Христом в полной мере чашу Его страданий. :oops: :cry:
Желание есть, а готовности не нахожу, о чем и прошу Иегову и Христа меня простить. Совестно и боязно мне, приняв на Вечере от символов Христовой Жертвы, в час испытаний повторить слова апостола Петра: "я не знаю Его". (Лк.22:57-61)
Я не сильнее и не мудрее апостола Петра, посему пусть будет так, как угодно Богу. Но молитвах я постоянно прошу у Бога укрепить мою веру и дать мне силы пройти те испытания, которые Он мне уготовал. [-o<

Амила, можешь меня расстрелять немилосердно, но этими словами ты ЧЕСТНО дала понять, что надежды христианской у тебя ПОКА ЧТО нет.
Оговорюсь: АНАЛОГИЧНО. У меня ее пока тоже нет, ибо не христианин аз есмь.
Хотя вот насчет Петра - никто из нас не застрахован. Главное, чтобы не пойти потом как Иуда и не удавиться. :broken_heart:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ну вот и мне (Симплу) пришел "конец"...
СообщениеДобавлено: Пн янв 21, 2008 11:48 am 

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4062
Illidan писал(а):
Amila писал(а):
Эрна, многие ли готовы и способны разделить с Христом чашу Его страданий за истину буквально, а не символически?

А других христиан, ИМХО, и быть не может.
Если человек ради Христа не готов взять свой крест и идти по следам Его - то и [b]христианином его вряд ли можно будет назвать.[/b]

Illidan, если так, то что же мы судим и охаиваем организацию СИ,
в которой Бог познакомил нас с начатками учения Христова?
Грех плевать в колодец, из которого все мы пили, учась отличать добро от зла.
Если кто научился, то помоги другим, но осуждай тех, кто еще не научился или спит.
Буди всех спящих, тормоши их, выводи их из спящего состояния, но не из собрания.
Согласен?

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ну вот и мне (Симплу) пришел "конец"...
СообщениеДобавлено: Пн янв 21, 2008 11:58 am 

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 5056
А почему таки боимся? В любви не должно быть страха. Вы ссылаеетсь на Петра, но вы должны помнить что любое может быть камнем преткновения, да что угодно..Вера вещь индивидуальная, у каждого свой путь. Осознавать себя грешным вовсе не означает, что ты не можешь являться христинианом, скорее это положительное качество, значит вы бодры!!!

_________________
пока еще не добежал..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ну вот и мне (Симплу) пришел "конец"...
СообщениеДобавлено: Пн янв 21, 2008 12:26 pm 

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4062
Illidan писал(а):
Amila писал(а):
Так вот, Valera, НЕ ПРИНЯТИЕ мной символов на Вечере Христовой является моим свидетельством Богу и всем присутствующим людям,
что я, заглянув с молитвой в свое сердце, пока что, к моему великому сожалению, не нахожу в себе готовности разделить с Христом в полной мере чашу Его страданий. :oops: :cry:
Желание есть, а готовности не нахожу, о чем и прошу Иегову и Христа меня простить. Совестно и боязно мне, приняв на Вечере от символов Христовой Жертвы, в час испытаний повторить слова апостола Петра: "я не знаю Его". (Лк.22:57-61)
Я не сильнее и не мудрее апостола Петра, посему пусть будет так, как угодно Богу. Но молитвах я постоянно прошу у Бога укрепить мою веру и дать мне силы пройти те испытания, которые Он мне уготовал. [-o<

Амила, можешь меня расстрелять немилосердно, но этими словами ты ЧЕСТНО дала понять, что надежды христианской у тебя ПОКА ЧТО нет.
Оговорюсь: АНАЛОГИЧНО. У меня ее пока тоже нет, ибо не христианин аз есмь.
Хотя вот насчет Петра - никто из нас не застрахован. Главное, чтобы не пойти потом как Иуда и не удавиться. :broken_heart:


По поводу христианской надежды, извини, братец Illidan, я с тобой не согласна.
Моя надежда заключается не в желании наследовать небо или землю, а в том, что Иегова,
умножит мою веру и даст мне силы не отречься от Христа во время скорби, которая грядет.
Вот на это я уповаю и об этом молюсь, а где Он определит меня в Царствии Своем, мне все равно.
Лишь бы не быть отринутой Им как негодный сосуд, а земной или небесный двор - какая разница?
Награда для всех помилованных Богом будет одна: жизнь вечная со Христом при изобилии мира и спасения.
Или ты забыл, Illidan, что будут и те, кто послужит в винограднике целый день, а кто-то лишь час?

И еще: сердце сокрушенное и скорбящее о грехах - лучшая жертва для Бога.
Вспомни, что сказал Христос тому злодею, который был распят с Ним по правую сторону.


ЗЫ: А насчет сказанного тобой, Illidan, про Иуду и Петра, я мыслю как и ты. :yes:

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ну вот и мне (Симплу) пришел "конец"...
СообщениеДобавлено: Пн янв 21, 2008 12:31 pm 
Amila писал(а):
Illidan, если так, то что же мы судим и охаиваем организацию СИ, в которой Бог познакомил нас с начатками учения Христова?
Грех плевать в колодец, из которого все мы пили, учась отличать добро от зла.
Если кто научился, то помоги другим, но осуждай тех, кто еще не научился или спит.
Буди всех спящих, тормоши их, выводи их из спящего состояния, но не из собрания.
Согласен?

Так ведь придется им это сделать.
Причем самим и по доброй воле.
Цитата:
"С Ним шло множество народа; и Он, обратившись, сказал им: если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником; и кто не несет креста своего и идет за Мною, не может быть Моим учеником" (Луки 14:25-27)
"Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня" (Матфея 10:37,38)

То собрание, которое предлагает Организация Свидетелей Иеговы, способно улучшить человека морально и нравственно. Этого никто от СИ не отнимет. И я буду утверждать сие и по сей день.
Но не следует забывать, что цена, которую ОСБ потребует за это, - человеческая свобода и право не просто называться, но и быть Христианином до глубины своего существа. Право пребывать в завете со Христом и быть сыном или дочерью Бога, как это есть в Писании.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ну вот и мне (Симплу) пришел "конец"...
СообщениеДобавлено: Пн янв 21, 2008 12:33 pm 
Amila писал(а):
По поводу христианской надежды, извини, братец Illidan, я с тобой не согласна.
Моя надежда заключается не в желании наследовать небо или землю, а в том, что Иегова,
умножит мою веру и даст мне силы не отречься от Христа во время скорби, которая грядет.
Вот на это я уповаю и об этом молюсь, а где Он определит меня в Царствии Своем, мне все равно.
Лишь бы не быть отринутой Им как негодный сосуд, а земной или небесный двор - какая разница?
Награда для всех помилованных Богом будет одна: жизнь вечная со Христом при изобилии мира и спасения.
Или ты забыл, Illidan, что будут и те, кто послужит в винограднике целый день, а кто-то лишь час?

И если ты помнишь, то и награда у них одна - один и тот же динарий. Кто бы не возмущался :wink:
Или я тебя не понял?
Цитата:
И еще: сердце сокрушенное и скорбящее о грехах - лучшая жертва для Бога.
Вспомни, что сказал Христос тому злодею, который был распят с Ним по правую сторону.

:yes:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ну вот и мне (Симплу) пришел "конец"...
СообщениеДобавлено: Пн янв 21, 2008 12:36 pm 

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4062
Энвер Пертая писал(а):
А почему таки боимся? В любви не должно быть страха. Вы ссылаеетсь на Петра, но вы должны помнить что любое может быть камнем преткновения, да что угодно..Вера вещь индивидуальная, у каждого свой путь. Осознавать себя грешным вовсе не означает, что ты не можешь являться христинианом, скорее это положительное качество, значит вы бодры!!!

Энвер, ответь, кого убоялся апостол Петр, когда трижды отрекся от Христа, сказав, что не знает Его?

Цитата:
Осознавать себя грешным вовсе не означает, что ты не можешь являться христинианом, скорее это положительное качество, значит вы бодры!!!

А вот это, согласно Писанию, ты сказал верно, Энвер. :yes: :heart:

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ну вот и мне (Симплу) пришел "конец"...
СообщениеДобавлено: Пн янв 21, 2008 12:43 pm 

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 5056
Amila писал(а):
Энвер Пертая писал(а):
А почему таки боимся? В любви не должно быть страха. Вы ссылаеетсь на Петра, но вы должны помнить что любое может быть камнем преткновения, да что угодно..Вера вещь индивидуальная, у каждого свой путь. Осознавать себя грешным вовсе не означает, что ты не можешь являться христинианом, скорее это положительное качество, значит вы бодры!!!

Энвер, ответь, кого убоялся апостол Петр, когда трижды отрекся от Христа, сказав, что не знает Его?


Однако же это НЕ помешало Петру получить венец. Этот пример можно проецировать на всех христиан. Не думаю, что он приведен в холостую.. Бог милосерден. но, разумеется не стоит зазноваться. Надо найти золотую середину.
:wink:

_________________
пока еще не добежал..


Последний раз редактировалось keres Пн янв 21, 2008 12:45 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ну вот и мне (Симплу) пришел "конец"...
СообщениеДобавлено: Пн янв 21, 2008 12:45 pm 

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4062
Illidan
Цитата:
И если ты помнишь, то и награда у них одна - один и тот же динарий. Кто бы не возмущался :wink:
Или я тебя не понял?

А ты прочти внимательно свой первый комментарий на мой пост, брат.
Ты сделал вывод, что если я не принимаю символы на Вечере,
значит свидетельствую всем, что у меня нет христианской надежды.
Поэтому я и пояснила еще подробнее, в чем заключена моя надежда.

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ну вот и мне (Симплу) пришел "конец"...
СообщениеДобавлено: Пн янв 21, 2008 12:47 pm 

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 5056
Амила советую тееь прочитать внимательно 6 главу Иоанна, где Иисус проповедовал в Капернауме, судя по Его словам в тебе нет жизни.

_________________
пока еще не добежал..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ну вот и мне (Симплу) пришел "конец"...
СообщениеДобавлено: Пн янв 21, 2008 12:57 pm 

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4062
Энвер
Цитата:
Однако же это НЕ помешало Петру получить венец. Этот пример можно проецировать на всех христиан. Не думаю, что он приведен в холостую.. Бог милосерден. но, разумеется не стоит зазноваться. Надо найти золотую середину.:wink:

Энвер, +1 :yes:
Но ты так и не ответил, кого или чего убоялся апостол Петр?
Я к тому, что есть страх перед людьми и есть страх перед Богом.
Очень многие это путают, в том числе и на этом форуме.

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ну вот и мне (Симплу) пришел "конец"...
СообщениеДобавлено: Пн янв 21, 2008 1:10 pm 

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 5056
Amila писал(а):
Энвер
Цитата:
Однако же это НЕ помешало Петру получить венец. Этот пример можно проецировать на всех христиан. Не думаю, что он приведен в холостую.. Бог милосерден. но, разумеется не стоит зазноваться. Надо найти золотую середину.:wink:

Энвер, +1 :yes:
Но ты так и не ответил, кого или чего убоялся апостол Петр?
Я к тому, что есть страх перед людьми и есть страх перед Богом.
Очень многие это путают, в том числе и на этом форуме.


Ну это нормально. :yes: Страх перед людьми есть у всех, это от природы, а вот страх перед Богом - это уж вещь приобретенная. ИМХО единицы могут не иметь страха перед людьми, имея страх Божий.

_________________
пока еще не добежал..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ну вот и мне (Симплу) пришел "конец"...
СообщениеДобавлено: Пн янв 21, 2008 1:15 pm 

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4062
Энвер Пертая писал(а):
Амила советую тееь прочитать внимательно 6 главу Иоанна, где Иисус проповедовал в Капернауме, судя по Его словам в тебе нет жизни.

Энвер, ты считаешь, что я не разумею того, о чем говорится в 6-й главе Иоанна? 8-)
Сын Божий во плоти был весь наполнен истиной от Бога, которую и нес людям.
И эта самая истина содержала в себе для всех вкушающих ее вечное спасение и вечную жизнь.
Творить волю Бога, являлось для Христа пищей и смыслом всей Его жизни.
Вспомни, что Он ответил ученикам, когда они, возвратившись с едой, пригласили Его кушать.
"У Меня есть пища, которой вы не знаете. Моя пища есть творить волю Пославшего Меня Отца и совершить дело Его" Ин.4:32,34.
Так вот, дорогой Энвер, не путай истину, которой все мы питаемся из Писания, с символами Жертвы.
Ин.17:17 Словом Бога, содержащим жизнь вечную, я питаюсь как и ты, дорогой Энвер,
а за непринятие символов на Вечере ты не можешь меня судить , как и я тех, кто принимает эти символы.

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ну вот и мне (Симплу) пришел "конец"...
СообщениеДобавлено: Пн янв 21, 2008 1:26 pm 

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 5056
Amila писал(а):
Энвер Пертая писал(а):
Амила советую тееь прочитать внимательно 6 главу Иоанна, где Иисус проповедовал в Капернауме, судя по Его словам в тебе нет жизни.

Энвер, ты считаешь, что я не разумею того, о чем говорится в 6-й главе Иоанна? 8-)
Сын Божий во плоти был весь наполнен истиной от Бога, которую и нес людям.
И эта самая истина содержала в себе для всех вкушающих ее вечное спасение и вечную жизнь.
Творить волю Бога, являлось для Христа пищей и смыслом всей Его жизни.
Вспомни, что Он ответил ученикам, когда они, возвратившись с едой, пригласили Его кушать.
"У Меня есть пища, которой вы не знаете. Моя пища есть творить волю Пославшего Меня Отца и совершить дело Его" Ин.4:32,34.
Так вот, дорогой Энвер, не путай истину, которой все мы питаемся из Писания, с символами Жертвы.
Ин.17:17 Словом Бога, содержащим жизнь вечную, я питаюсь как и ты, дорогой Энвер,
а за непринятие символов на Вечере ты не можешь меня судить , как и я тех, кто принимает эти символы.


Иоанна 6 глава,

31 Отцы наши ели манну в пустыне, как написано: хлеб с неба дал им есть.
32 Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: не Моисей дал вам хлеб с неба, а Отец Мой дает вам истинный хлеб с небес.
33 Ибо хлеб Божий есть тот, который сходит с небес и дает жизнь миру.
34 На это сказали Ему: Господи! подавай нам всегда такой хлеб.
35 Иисус же сказал им: Я есмь хлеб жизни; приходящий ко Мне не будет алкать, и верующий в Меня не будет жаждать никогда.
36 Но Я сказал вам, что вы и видели Меня, и не веруете.
37 Все, что дает Мне Отец, ко Мне придет; и приходящего ко Мне не изгоню вон,
38 ибо Я сошел с небес не для того, чтобы творить волю Мою, но волю пославшего Меня Отца.
39 Воля же пославшего Меня Отца есть та, чтобы из того, что Он Мне дал, ничего не погубить, но все то воскресить в последний день.
40 Воля Пославшего Меня есть та, чтобы всякий, видящий Сына и верующий в Него, имел жизнь вечную; и Я воскрешу его в последний день.
41 Возроптали на Него Иудеи за то, что Он сказал: Я есмь хлеб, сшедший с небес.
42 И говорили: не Иисус ли это, сын Иосифов, Которого отца и Мать мы знаем? Как же говорит Он: я сшел с небес?
43 Иисус сказал им в ответ: не ропщите между собою.
44 Никто не может придти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня; и Я воскрешу его в последний день.
45 У пророков написано: и будут все научены Богом. Всякий, слышавший от Отца и научившийся, приходит ко Мне.
46 Это не то, чтобы кто видел Отца, кроме Того, Кто есть от Бога; Он видел Отца.
47 Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня имеет жизнь вечную.
48 Я есмь хлеб жизни.
49 Отцы ваши ели манну в пустыне и умерли;
50 хлеб же, сходящий с небес, таков, что ядущий его не умрет.
51 Я хлеб живый, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира.

52 Тогда Иудеи стали спорить между собою, говоря: как Он может дать нам есть Плоть Свою?
53 Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.
54 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день.
55 Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие.
56 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем.
57 Как послал Меня живый Отец, и Я живу Отцем, так и ядущий Меня жить будет Мною.
58 Сей-то есть хлеб, сшедший с небес. Не так, как отцы ваши ели манну и умерли: ядущий хлеб сей жить будет вовек.
59 Сие говорил Он в синагоге, уча в Капернауме.
60 Многие из учеников Его, слыша то, говорили: какие странные слова! кто может это слушать?
61 Но Иисус, зная Сам в Себе, что ученики Его ропщут на то, сказал им: это ли соблазняет вас?
62 Что ж, если увидите Сына Человеческого восходящего туда, где был прежде?
63 Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь.

Амила, внимательно прочти красным выделенные места.

_________________
пока еще не добежал..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 67 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron