Текущее время: Вт сен 08, 2026 2:12 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 94 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт апр 17, 2007 4:00 pm 

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 1:11 pm
Сообщения: 3444
Л.Ф.Баум. Удивительный Волшебник из Страны Оз писал(а):
Четверо друзей провели бессонную ночь - каждый думал о том, исполнит ли
Оз его просьбу или нет. Дороти ненадолго задремала, и ей приснилось, что она
снова в Канзасе и тетя Эм радуется ее возвращению.
Ровно в девять утра Солдат с Зелеными Бакенбардами пришел за ними, и в
четыре минуты десятого они все вместе вошли в тронный зал.
Каждый из них ожидал увидеть Оза в том обличье, в каком тот уже однажды
предстал перед ними. К их великому удивлению, в зале было пусто. Они стояли
у двери, прижавшись друг к другу, потому что мертвая тишина пустой комнаты
пугала сильней, чем любое из обличий Великого и Грозного.
Внезапно они услышали голос, доносившийся откуда-то из-под купола.
Голос сказал:
- Я Оз, великий и грозный. Зачем вы пришли ко мне?
Друзья снова обшарили зал взглядом, и, так никого и не увидев, Дороти
спросила:
- Где вы?
- Я повсюду, - отвечал голос, - но для простых смертных я невидим. В
настоящий момент я сижу на своем троне и готов говорить с вами.
Действительно, голос теперь раздавался откуда-то из-под трона. Друзья
приблизились, выстроились в ряд, и Дороти начала:
- Мы пришли напомнить о твоих обещаниях, великий Оз.
- О каких обещаниях?
- Ты обещал отправить меня домой в Канзас, если не станет Злой
Волшебницы Запада.
- А мне ты обещал мозги, - сказал Страшила.
- А мне сердце, - прибавил Железный Дровосек.
- А мне храбрости, - промолвил Трусливый Лев.
- А что, Злая Волшебница Запада действительно погибла? - осведомился
Оз, и его голос, как показалось Дороти, слегка задрожал.
- Да, - ответила девочка. - Я окатила ее водой из ведра, и она
растаяла.
- Надо же! - удивился голос. - Приятная неожиданность! Ладно, приходите
ко мне завтра, мне надо подумать.
- У тебя было достаточно времени для раздумий, - сердито возразил
Железный Дровосек.
- Больше ждать мы не намерены, - буркнул Страшила.
- Надо держать свои обещания! - воскликнула Дороти.
Лев решил напугать мудреца и издал страшный рык, который так подхватило
эхо, что Тотошка в испуге бросился в сторону и врезался в ширму, стоявшую в
углу. Ширма рухнула на пол с жутким грохотом. Тут друзей ждал новый сюрприз.
Там, где она стояла, обнаружился маленький и немолодой человечек с лысой
головой и морщинистым лицом. Железный Дровосек занес топор и бросился к
человечку с криком:
- Кто ты такой?
- Я Оз, великий и грозный, - сказал человечек дрожащим голосом. - Не
бейте меня, пожалуйста. Я сделаю все, что ни попросите!
Друзья растерянно переглянулись.
- Я думала, Оз - Говорящая Голова, - разочарованно протянула Дороти.
- А я думал, что Красавица, - проворчал Страшила.
- А я - что ужасный Зверь, - молвил Дровосек.
- А я - что Огненный Шар! - рявкнул Лев.
- Вы ошиблись, - кротко сказал человечек. - Я просто прикидывался.
- Прикидывались? - изумленно воскликнула Дороти. - Так вы не великий
мудрец и волшебник?
- Тише, дитя мое, а то нас подслушают, и тогда я погиб. Я прикидывался
великим мудрецом и волшебником.
- А на самом деле это не так?
- Не так, моя милая. Я самый обыкновенный человек.
- Вы не обыкновенный человек, - обиженно заявил Страшила, - а
необыкновенный обманщик.
- Вот именно, - подтвердил человечек, потирая руки так, словно
услышанное доставило ему огромное удовольствие. - Я необыкновенный обманщик.
- Но это же ужасно! - сказал Железный Дровосек. - Значит, мне не
получить никогда сердце?
- А мне храбрость? - огорчился Лев.
- А мне мозги? - проговорил Страшила сквозь слезы, вытирая глаза
рукавом.
- Дорогие друзья, - обратился к ним Оз. - Прошу вас, не думайте об этих
пустяках. Подумайте лучше обо мне: какая ужасная участь ожидает меня в
случае разоблачения.
- Неужели никто не знает, какой вы обманщик? - спросила Дороти.
- Никто, кроме вас четверых. И еще меня, - прибавил Оз. - Я морочил
всех так долго, что решил: меня никто и никогда не разоблачит. Зря я вообще
пустил вас в тронный зал. Я никогда не впускаю сюда моих подданных, и они
убеждены, что страшней и ужасней меня нет ничего.
- Но я не могу понять, - недоуменно произнесла Дороти, - как вы
предстали предо мной в виде Говорящей Головы?
- Это один из моих фокусов, - сказал Оз. - Прошу за мной, вы все сейчас
увидите.
Он прошел к маленькой дверце в конце тронного зала, и все вошли туда за
ним. Оз указал в угол, где лежала большая голова, сделанная из нескольких
слоев бумаги, с нарисованным лицом.
- Я подвешиваю ее к потолку на шнуре, - признался Оз, - а сам стою за
ширмой и дергаю за ниточки, чтобы вращались глаза, а рот открывался.
- Но как насчет голоса? - осведомилась Дороти.
- Я чревовещатель, - объяснил человечек, - и могу сделать так, чтобы
мой голос слышался в том месте, где мне нужно. Вот вам и казалось, что он
исходит от Головы. А вон другие предметы, которыми я пользовался, чтобы
обманывать вас. - Оз показал Страшиле платье и маску, которые надевал, играя
роль Красавицы, а Железный Дровосек увидел, что Зверь -- это не что иное,
как множество шкур, сшитых вместе.
Что касается Огненного Шара, фальшивый волшебник тоже подвесил его к
потолку. На самом деле Шар был сделан из ваты, а когда вату пропитали
маслом, пламя получилось ярким-преярким.
- Вам должно быть стыдно, что вы такой обманщик, - сказал сурово
Страшила.
- Мне очень, очень стыдно, - грустно уверил его человечек. - Но ничего
другого мне не оставалось делать. Присядьте, тут много кресел, и я расскажу
вам мою историю.
Все уселись, и мудрец-обманщик начал свой рассказ.
- Родился я в Омахе...

_________________
"Ходит дурачок… "


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт апр 17, 2007 4:06 pm 

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 1:11 pm
Сообщения: 3444
Katerinka писал(а):
romiros писал(а):
Так ведь Френц и пишет об этом. Не они, а система управляет всем.

Даже странно... Какой-то получается мистический замкнутый круг. :?


обыкновенная человеческая система построенная на коллективной фантазии.

_________________
"Ходит дурачок… "


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт апр 17, 2007 4:29 pm 

Зарегистрирован: Вт фев 06, 2007 10:01 pm
Сообщения: 4241
Очень хорошая тема, сам подумывал о похожей теме: что нужно, чтобы я вернулся в организацию.

Нельзя забывать, что мы имеем дело с духовными вещами, а они
управляются свше. Может это и замкнутый круг, но над ним стоит
кто? Да, именно, он.
Наши англоязычные братья питают надежду, что путем петиций,
призывов к совести можно убедить ВИБР к смягчению политики
(http://www.jwreform.org).

Но попытки эти выглядят наивными. Тут власть над умами (Лук.4:6)
Только молитва к Иегове. А как Он все это дело исправит, возможно,
увидим скоро.

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт апр 17, 2007 4:47 pm 

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 3224
vin_ca писал(а):
вдруг реальность такова что Руководящий Совет сам является заложником инертной системы наподобие волшебника из страны ОЗ?

Непохоже. Они вполне дееспособны, активно ищут выходы из создавшейся ситуации, ищут новые стратегии. По мановению их руки маллионы людей меняют свой образ мысли, стоит только написать пару новых фраз в СБ "в разъяснение предыдущего". Это огромная власть. Чем то она похожа на власть современных масс-медиа, которым совершенно по барабану будут их смотреть или нет. Сила РукСовета - не в личных способностях образующих этот совет людей, а в могуществе той системы образов, которую они создают и поддерживают. Стоит только погрузиться в мир этих образов, в систему образоверований СИ - и все, ты потерян. Эта система будет всасывать тебя обратно вновь и вновь. Кроме того, РукСовет вполне может признать некоторые свои ошибки, чтобы заткнуть рот всем недовольным, и показать что он "открыт для критических высказываний". Но систему образов ОСБ он будет сохранять неприкосновенной. Маленький лысый человечек никогда не покажет своего лица.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт апр 17, 2007 5:39 pm 

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5213
СИстема, построенная с одной стороны на логике и разуме,
а с другой-на манипулировании религиозными чувствами людей(которые никогда не поддаются полному обьяснению :idea: ) очень мобильна
Большой простор для маневров и выкрутасов
Отсутствие личной ответственности..
Насчет коллективного покаяния я не обольщаюсь, но случаи как с Френцем вполне предсказуемы и в будущем


Последний раз редактировалось marinKa Вт апр 17, 2007 5:41 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт апр 17, 2007 5:41 pm 

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 1:11 pm
Сообщения: 3444
dao писал(а):
Маленький лысый человечек никогда не покажет своего лица.


значит нужен татошка!

а если серьезно, то здесь мы имеем дело с феноменом веры. Вот у СИ такая система веры. Для того чтобы извиняться нужно время, чтобы пропала моральная связь с теми кто когда то принимал решения вызвавшие в последствии затруднения.

Очевидно сегодняшнее руководство чувствуют моральную связь с управленцами первой половины 20 века и свято верит что как описывается в учебнике истории ОСБ, так все и было.

Возможно, современному СИ покажется маразмом такие вирши:

«в выпуске «Сторожевой башни» от 15 ноября 1933 года выражалась мысль о том, что это особое имя является «динарием», о котором говорится в притче Иисуса, записанной в Матфея 20:1—16. А 12 часов, о которых упоминается в притче, связывались с 12 годами — с 1919 по 1931 год. И после этого долгое время считалось, что призвание в небесное Царство завершилось в 1931 году и что те, кто был призван стать сонаследником Христа в 1930 и 1931 годах, были «последними» из призванных (Матфея 20:6—8)».

Ясно чья мысль там выражалась и каким языком. Неясно кем «долгое время считалось» (до 66 года) что эта мысль здравая, а не идиотская по сути.

Однако на протяжении тридцати с лишним лет СИ верили или молча и подобострастно соглашались с тем, что 12 часов = 12 годам сбора пшеницы который начался в 1919 году а имя «Свидетели Иеговы» - результат беспрецедентной работы в результате которой около 50 тысяч (в общем-то горстка людей) стали возвещателями.

Вообще вся история СИ с начала 1-й половины 20-го века пропитана мифологией замешанной на апокалиптических пророчествах Ветхого Завета и Откровения.

_________________
"Ходит дурачок… "


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт апр 17, 2007 6:57 pm 

Зарегистрирован: Вт янв 16, 2007 8:28 pm
Сообщения: 228
А у меня тогда другой вопрос: какова вероятность переворота и перехода власти в Рук. совете? Ну подобно тому, как власть захвотил "товарищ" Рутерфорд .

_________________
Живи настоящим!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт апр 17, 2007 8:46 pm 

Зарегистрирован: Вт фев 13, 2007 8:01 pm
Сообщения: 863
Вообще вероятность переворота всегда высока в любом человеческом институте! В ОСБ такие попытки уверен происходят регулярно, только :D мы не знаем о них или мельком слышим.

Как-то на утреннем поклонении в вефиле, один инобрат в назидание решил рассказать историю произошедшую в канадском филиале. Короче все уже ждали смерти больного координатора канадского филиала, а один выскопоставленный брат ходил и говорил, что после смерти точно назначат его на эту должность. (не хило! думал я когда слушал этот пример, а что-же его сразу то не почикали за такую крамолу, боялись видимо, что точно его назначат :D ) Так вот он пролетел в итоге, как муха над вареньем и... ну конечно! стал отступником! Мораль этого примера понятна, но почему её тот чел не понимал :-k , который считался духовным, исключал других и т.д.
Вот такие интрижки за нашей спиной!

Я лично заметил, что чем выше брат в ОСБ тем больше ему прощается, каких бы фортелей он не выкидывал, странно!, но факт!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт апр 17, 2007 9:08 pm 

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 5951
Откуда: Партизанские тропы
leon, ну дык, кому много дано, с таго мало спросится:)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт апр 17, 2007 9:33 pm 

Зарегистрирован: Вт фев 13, 2007 8:01 pm
Сообщения: 863
Вот это несоответствие более всего мешает мне спать по ночам!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср апр 18, 2007 5:35 am 

Зарегистрирован: Вс июл 30, 2006 9:14 am
Сообщения: 1646
Откуда: Артём, Приморский край
Я за покаяние, однако ещё год назад выступил с инициативой о проведении следствия и правового комитета с РукСовом - ответ тишина до сих пор. Интересно как это они начнут каяться если им не помочь в этом?
Н.Вар

_________________
Дятлов Владимир Алексеевич


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср апр 18, 2007 12:12 pm 

Зарегистрирован: Вс июл 30, 2006 9:14 am
Сообщения: 1646
Откуда: Артём, Приморский край
Прочитал статью «Да созидается собрание» в СБ за 15 апреля и подумал: «Вот очередное «извинение» в стиле СБ - виноваты те, кто пострадал».
Тут же увидел эту тему, в которой уважаемый Иллидан уже размышляет о том, где РукСове будет свои извинения писать. И понял – да, на наших могилах, на наших слезах и нашем горе. Я думаю, что эта статья доказывает это.
Поэтому, я очень ценю поднятую Иллиданом тему и его мысли, однако горечь невозможности чего-то добиться очевидна и она терзает(-ла) меня и отравляет(-ла) все мои благие попытки что-то изменить, которые я старался предпринимать на протяжении лет.
См. подзаголовок статьи «Тесно держаться собрания»: http://www.allistinawt.by.ru/new_articl ... -04-07.htm
С любовью,
Н.Вар

_________________
Дятлов Владимир Алексеевич


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср апр 18, 2007 5:12 pm 

Зарегистрирован: Сб янв 06, 2007 10:42 am
Сообщения: 1013
Откуда: С-Пб.
Мм да.. :-k Покаяние ВиБРа! - Чего то не вериться. :wink:
Цитата:
А у меня тогда другой вопрос: какова вероятность переворота и перехода власти в Рук. совете? Ну подобно тому, как власть захвотил "товарищ" Рутерфорд .
Ну дык,постепенный переворот идет уже давно.В Руководящем Совете то,насколько помню,заседает СИ НЕпомазанный!(Т.е. из "других овец") А может сейчас уже и не один. Помазанники то,в основном все старые,либо женщины,либо просто не имеют понятия,как "руководить" такой огромной организацией. Глядишь,лет так через ...дцать,в руков.сов. вообще будут не СИ,а ВиБР уйдет на второй план. :wink: Сейчас дух.пищу я думаю,пишут вовсе не помазанники(ВиБР),а статьи крапаются совместными усилиями СИ (других овец),работающих профессионально над этим,где нибудь там же в Бруклине,или Патерсоне. :? В общем,организации ОСБ,как системе самодостаточной,ВиБР уже и не нужен.Но приходится пока использовать этот термин,как теократическо-идеологическую подоплеку своим действиям.

_________________
я не люблю когда мне врут,но от правды я тоже устал...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср апр 18, 2007 5:27 pm 

Зарегистрирован: Сб янв 06, 2007 10:42 am
Сообщения: 1013
Откуда: С-Пб.
Покаяние ВиБРа!!! Когда ? - когда рак на горе свистнет! Каким образом ? - "..Сами дураки.." Перед кем ? - "..Мы извиняемся перед собой,что мы вот такие.А что делать - несовершенство. Да и все равно,мы же "истинные поклонники",так что не фиг наезжать на нас! .. да потом,куда же вам идти еще,как не к нам! " В чем ? - "..Ну,неправильно мы понимали тогда,ну что поделаешь. Главное,что бы вы бодроствовали! .." :mrgreen:

_________________
я не люблю когда мне врут,но от правды я тоже устал...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср апр 18, 2007 5:27 pm 

Зарегистрирован: Чт ноя 23, 2006 4:24 pm
Сообщения: 746
Откуда: Россия, Краснодар
По-моему в Руксове все помазанники. А вот надзиратели комитетов, президент те вроде из "других овец". Поправьте если, что не так
А в Писательском комитете уже давно не помазанники (там и во времена Френца особо помазанников не было)

_________________
Нашему народу уже столько обещано...
А ему все мало!
(с)Русское радио


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 94 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron