Люди без "Башни"

ANV · **Добавлено:** Ср авг 05, 2009 2:50 pm

Статья в НГ-Религии:

05.08.2009

Андрей Мельников

Люди без "Башни". Провозвестники апокалипсиса дождались суда

На очередном совещании ОБСЕ по вопросам выполнения обязательств в области свободы религии и убеждений, прошедшем в Вене 9 июля, представителям России пришлось выслушать немало нелицеприятных слов. Российским представителям, как это случалось не раз, предъявили претензии в ущемлении прав некоторых религиозных организаций, прежде всего общин Свидетелей Иеговы.

Как рассказал «НГР» председатель Российского объединенного союза христиан веры евангельской (РОСХВЕ) Сергей Ряховский, присутствовавший в числе представителей российских религиозных организаций на заседании ОБСЕ, с критикой в адрес России выступили отечественные правозащитники. Ряховский убежден, что искать правду Свидетелям Иеговы следовало бы в российских судах, а не надеяться на международные организации.

Между тем Свидетели Иеговы и так достаточно часто сталкиваются с правоохранительной системой России. В 2004 году решением Головинского суда Москвы было ликвидировано отделение этой организации в столице. Тем не менее иеговисты каждый год собирали в спорткомплексе «Лужники» многолюдные конгрессы, куда съезжались адепты учения из разных регионов страны. В России их численность превышает 160 тыс. человек. Только два последних года администрация спорткомплекса отказывает иеговистам в аренде помещений. Но иеговисты от проведения масштабных акций не отказались и все-таки провели конгресс в столице, но уже на другой спортивной арене, размерами поменьше. Суды по делам, связанным с деятельностью отделений этой организации, в настоящее время проходят в Москве, Республике Алтай, Республике Северная Осетия–Алания, Ростовской области.

Этим летом в Ростовском областном суде начались слушания по поданному местной прокуратурой иску о ликвидации таганрогской организации Свидетелей Иеговы. Иеговисты обвиняются в экстремизме, разжигании межрелигиозной вражды, нарушениях прав человека. Это не единственные казусы с участием миссионеров в области. Руководители местных организаций Свидетелей Иеговы городов Ростова-на-Дону, Зверева, станицы Егорлыкской в последнее время неоднократно получали прокурорские предупреждения за нарушения российского законодательства.

«Деструктивная деятельность местной религиозной организации Свидетелей Иеговы вызвала митинг жителей города Новошахтинска, недовольных их настойчивостью и назойливостью в проповеди своей веры. При явном нежелании жителей города последователи этого учения приглашают их на свои собрания, навязывают религиозную литературу, а также свои взгляды на исторические события России, моральные устои общества, призывают отказываться от выполнения гражданского долга, не голосовать на выборах и не проходить службу в армии. Проповедники распространяют слухи о конце света, что оказывает негативное психологическое воздействие на граждан», – сообщили «НГР» в пресс-службе Ростовской областной прокуратуры. В следственный отдел городской прокуратуры направлены материалы для решения вопроса об уголовном преследовании одной из активисток Свидетелей Иеговы. В судах нескольких городов Ростовской области находятся в производстве дела о признании литературы Свидетелей Иеговы экстремистской.

Негативное восприятие обществом Свидетелей Иеговы связано прежде всего с агрессивной манерой проповеди вероучения. Проживающий в Таганроге религиовед Владимир Сторчак убежден, что руководство религиозной организации намеренно настраивает своих проповедников на провокационный тон общения с населением, чтобы создавать напряженность в обществе. «У иеговистов заведен такой порядок, – поясняет Сторчак. – Проповедники обязаны о каждом своем визите отчитываться, и на их жалобы на резкую реакцию людей старейшина отвечает: «Вот смотри, как мир настроен против нас, служителей истинного Бога. Во время Армагеддона они будут уничтожены, а твоя награда будет велика!»

Миссионеры имеют обыкновение стучаться в двери, и если хозяин открывает, с ходу начинают пугать его грядущим концом света и обещанием спасения только в лоне организации. Председатель РОСХВЕ и член Общественной палаты РФ Сергей Ряховский тоже стал объектом такой напористой индоктринации. «Они прямо с порога начали меня убеждать, что я верую в ложного Бога, – рассказал нам Ряховский. – Я сообщил им, что я доктор богословия, стал цитировать Библию. Им стало сразу неинтересно. Я вообще редко рассуждаю об истинности той или иной религии, я верю, что искренне ищущий сам найдет Бога. Тем не менее мне кажется, что эта манера с порога заходить в чужую квартиру и заявлять, что твоя религия ложная, создала в обществе атмосферу неприязни к тем, кто подобными методами действует, кто меряет критериями «истинное – не истинное».

Особенно болезненно реагируют на подобную проповедь жители южных регионов России, где высок уровень религиозности православных верующих. Ознакомление с иеговистскими журналами «Сторожевая башня» и «Пробудитесь!» повергает их в шок. «В литературе Свидетелей Иеговы не просто содержатся их религиозные взгляды, но они излагаются в оскорбительной для представителей других религиозных организаций форме, – говорит Владимир Сторчак. – Христианские иконы и кресты называются мерзостью, звучат призывы их уничтожать. Эта символика является объектом почитания, и подобные призывы оскорбляют религиозные чувства православных верующих».

Подобные претензии к местной организации иеговистов высказала в разговоре с нашим корреспондентом глава администрации станицы Незлобинская (Ставропольский край) Елена Степанова. Сообщила чиновница и о том, что среди незлобинцев, увлекшихся учением Свидетелей Иеговы, отмечаются случаи уклонения от действительной воинской службы. «Я знаю только два или три случая, когда призывники шли на альтернативную службу, а так они все время в бегах», – рассказала Степанова.

В различных регионах России судам то и дело приходится рассматривать иски медицинских учреждений и правоохранительных органов по случаям отказа Свидетелей Иеговы от процедуры переливания крови. Известны случаи гибели малолетних детей, родители которых по религиозным убеждениям отказываются от этой процедуры. Этот одиозный элемент вероучения иеговистов появился в результате произвольного толкования одного из фрагментов Нового Завета (Деян., 20:15).

К чему религиозный запрет на переливание крови приводит на практике, нам рассказал главврач Российского нейрохирургического института им. профессора Поленова (Санкт-Петербург) Игорь Яковенко. Несколько лет назад в клинику поступил ребенок, которому требовалась срочная операция. Однако отец ребенка, Свидетель Иеговы, запретил переливать кровь. Он заявил, что даже готов к гибели сына. Врачи обратились в суд, и решение в течение одного дня было принято в их пользу. Другой случай в институте произошел недавно, когда поступил взрослый адепт иеговистского вероучения с опухолью мозга. От операции иеговист не отказался, но потребовал обойтись без переливания крови. На этот раз суд врачей не поддержал. «Проблема в том, что если пациент отказывается от переливания крови, и мы ее перельем, мы несем ответственность за нарушение российского законодательства об охране здоровья, – пояснил Игорь Яковенко. – Другая проблема возникает, когда во время операции нельзя будет восполнить кровопотерю какими-то другими средствами, и больной умирает, а мы ему не переливаем кровь. Это квалифицируется как неоказание медицинской помощи. Между этими двумя огнями находится тот, кто оперирует Свидетелей Иеговы».

Разговоры с теми, кто по долгу службы сталкивается с деятельностью Свидетелей Иеговы, наводят на мысль о том, что эта организация балансирует на грани дозволенного. С одной стороны, миссионеры этого движения защищены законодательством о свободе совести и другими законами, но вызывают отторжение своим неприятием права других людей на подобную свободу и полное пренебрежение к обществу и государству, обеспечивающих эти самые свободы.
http://religion.ng.ru/printed/229305

Illidan · **Добавлено:** Ср авг 05, 2009 3:02 pm

ANV писал(а):

Миссионеры имеют обыкновение стучаться в двери, и если хозяин открывает, с ходу начинают пугать его грядущим концом света и обещанием спасения только в лоне организации. Председатель РОСХВЕ и член Общественной палаты РФ Сергей Ряховский тоже стал объектом такой напористой индоктринации. «Они прямо с порога начали меня убеждать, что я верую в ложного Бога, – рассказал нам Ряховский. – Я сообщил им, что я доктор богословия, стал цитировать Библию. Им стало сразу неинтересно. Я вообще редко рассуждаю об истинности той или иной религии, я верю, что искренне ищущий сам найдет Бога. Тем не менее мне кажется, что эта манера с порога заходить в чужую квартиру и заявлять, что твоя религия ложная, создала в обществе атмосферу неприязни к тем, кто подобными методами действует, кто меряет критериями «истинное – не истинное».

Однако, Ряховский еще тот жучара! :mrgreen:

Illidan · **Добавлено:** Ср авг 05, 2009 3:11 pm

В тему - комментарии коллеги Ряховского, юриста Славянского правового центра Пчелинцева:

Цитата:

http://religion.ng.ru/society/2009-08-05/4_iegovisty.html

Убрать Свидетелей
Государство и община иеговистов отказываются от диалога

Болевые точки во взаимоотношениях государства и общин Свидетелей Иеговы в России мы обсудили с главным редактором журнала «Религия и право», профессором РГГУ Анатолием Пчелинцевым.

– В ходе недавнего совещания ОБСЕ в Вене по вопросам выполнения обязательств в области свободы религии и убеждений России поставили на вид притеснения Свидетелей Иеговы. Как вы считаете, эти упреки справедливы?

– Эта тема мне хорошо знакома. В свое время в рамках экспертного совета при Минюсте я участвовал в государственной религиоведческой экспертизе по Свидетелям Иеговы. Я посещал поселок Солнечный под Санкт-Петербургом, где находится центр этой организации в России, присутствовал на богослужениях в их молитвенных домах – «Залах Царств» в разных городах страны, изучал вероучение и практику данной организации.

Общины Свидетелей Иеговы существуют во всем мире. Но таких проблем, как в России, они, пожалуй, не испытывают нигде. Может быть, только еще в Китае. Это совершенно неестественно, потому что обвинить их в антиобщественной, а тем более антигосударственной деятельности нельзя. То, что они отказываются от переливания крови, – это их право. У нас в стране огромное количество людей отказывается от этой процедуры по этическим или медицинским соображениям, поскольку переливание крови часто бывает чревато последствиями. Кроме того, в соответствии со ст. 32 и ст. 33 Основ законодательства об охране здоровья граждан, переливание крови, как и любая иная операция, осуществляется только по добровольному согласию пациента. Это суверенное право любого пациента, независимо от его религиозных и иных убеждений. Другое дело, что остается проблема, когда родители, будучи законными представителями, принимают решение за детей. Но это уже проблема в большей степени этическая, чем правовая. Государство в лице должностных лиц и соответствующих органов (чего у нас на самом деле нет) должно убеждать данную религиозную организацию каким-то образом смягчить свои вероучительные доктрины в части переливания крови, хотя бы в отношении детей. Скажем, в ряде штатов США отдельные общины Свидетелей Иеговы значительно смягчили свои доктрины. А у нас: «Давайте запретим!» То, что их в Москве ликвидировали как юридическое лицо – вообще нонсенс. На сегодняшний день в России зарегистрировано около 400 общин. Причем это, как правило, достаточно большие общины глубоко верующих и преданных своей религиозной доктрине людей. Они что, после ликвидации разойдутся? Да ничего подобного! Государство загонит их в подполье, они будут существовать как религиозная группа без статуса юридического лица, и таким образом государство существенным образом ослабит всякий контроль над ними.

– В какой мере такие элементы иеговистского вероучения, как агрессивная эсхатология, уклонение от воинской службы, могут рассматриваться как экстремизм?

– В соответствии с вероучительной практикой последователи Свидетелей Иеговы не участвуют в политической деятельности. Опять же это право каждого гражданина, а не обязанность. Когда в стране реально не было альтернативной гражданской службы, но это право было гарантировано Конституцией РФ, они отказывались от призыва и по суду требовали альтернативной службы. Суды шли им навстречу. Сейчас, когда действует Федеральный закон «Об альтернативной гражданской службе», часть молодых людей Свидетелей Иеговы ее проходят, а некоторые отказываются по убеждениям и их привлекают к юридической ответственности. Но это единицы на фоне общего количества уклонистов (около 20–30 тысяч за один призыв).

Иногда их обвиняют в навязчивости. В качестве примера можно привести дело, которое слушалось в Европейском суде по правам человека «Коккинакис против Греции». Власти Греции пытались обвинить Свидетелей в навязчивой манере миссионерской деятельности. Суд в своем решении сравнивал их с молочником, который рано утром обходит дома, звонит в двери и предлагает свой продукт. Также и проповедники имеют право приходить и говорить о своей вере. Другое дело, что любой гражданин сам решает, вступать ему в диалог с проповедником или закрыть перед ним дверь. Так решил Европейский суд по правам человека.

Эти и некоторые другие проявления можно квалифицировать как некий религиозный фундаментализм, но не экстремизм. Хотя ст. 1 Федерального закона «О противодействии экстремистской деятельности» настолько расплывчато формулирует это понятие, что под него можно подвести все что угодно.

Если бы у нас был Госкомитет по делам религий, его сотрудники могли бы встретиться с лидером отечественных Свидетелей Иеговы Василием Калиным и обсудить претензии к этой организации со стороны государства. Но у нас такого госоргана, к сожалению, нет. Я не понимаю такую политику. С одной стороны, мы говорим о проявлениях религиозно мотивированного экстремизма и терроризма, а с другой – не существует ведомства, которое могло бы эти проявления предупреждать. Я не говорю про силовиков, у них другие методы работы. Государство должно научиться вести диалог с различными религиозными организациями, а не только с некоторыми из них, и при необходимости посылать сигналы в их адрес.

– Любой верующий убежден в исключительности своего вероучения, но Свидетели Иеговы проповедуют это с особой агрессивностью, запугивая людей концом света. Не вызывает ли такая проповедь повышения градуса напряженности в обществе?

– Вполне допускаю, что отдельные граждане кодируются в определенной степени этим нагнетаемым чувством тревожности и боязни. Это пограничный случай, грань, за которой уже может начинаться экстремизм. Задача государства и общества обозначить эту грань и своевременно реагировать на возможные опасности и угрозы.

Кто такие Свидетели Иеговы?

Организация Свидетели Иеговы возникла в 1870-х годах в США. Ее основатель Чарлз Рассел (1852–1916) вначале придерживался одного из течений кальвинизма, но в 1879 году отошел от него и создал кружок по изучению Библии. Основные положения вероучения Свидетелей Иеговы изложены в семитомном труде Рассела «Исследования Священного Писания».

Творцом и источником жизни согласно учению Рассела и его последователей является Бог Иегова. Все сущее Иегова создал через Иисуса Христа, своего единородного сына, который не равен своему всемогущему Отцу, а на земле является совершенным человеком. Святой Дух – это сила и власть Иеговы, участвовавшая в сотворении мира, которой Всевышний делится с Христом и ангелами.

Учение о скором пришествии Христа в иеговистской интерпретации превратилось в учение о близком конце света. Свидетели Иеговы предвещают скорый Армагеддон – священную войну Христа с сатаной, в результате которой все грешное человечество погибнет за исключением, разумеется, самих иеговистов. Иеговисты разделяют это событие на два этапа, утверждая, что первый этап Армагеддона уже состоялся в виде Первой мировой войны, а второй этап, когда Христос окончательно победит мир сатаны, скоро грядет. После этого Христос установит земной рай для 144 тыс. праведников, 9 тыс. из которых ныне здравствуют, а остальные будут избраны из ранее умерших, постигших истины Свидетелей Иеговы и воскрешенных после Армагеддона.

Каждый верующий член общины Свидетелей Иеговы обязан заниматься миссионерской деятельностью.

Религиозная организация Свидетелей Иеговы носит строго централизованный характер. Ее первичным звеном является собрание (община верующих), возглавляемое надзирателем (старейшиной). Несколько собраний объединяются в округа, которыми руководят разъездные надзиратели. Мировым духовно-административным центром Свидетелей Иеговы является Руководящая Корпорация, находящаяся в Бруклине (США).

Если честно, то про отмеченное красным слышу впервые... Действительно ли в США в некоторых штатах СИ пошли на уступки врачам? :shocked:

(Собственно, после мирового соглашения СИ и Болгарии в связи с судом в Страсбурге в это можно поверить.)
А насчет сравнения с молочником - ИМХО, очень неоднозначное сравнение. Не в пользу СИ. Фактически это нивелирование их миссионерской деятельности до уровня представителей MLM-структур и сетевого маркетинга.

ANV · **Добавлено:** Ср авг 05, 2009 3:50 pm

Illidan, опередил!
я только что это интервью с Пчелинцевым увидела и хотела тут запостить)))

фрукт · **Добавлено:** Ср апр 21, 2010 2:15 pm

Цитата:

Если бы у нас был Госкомитет по делам религий, его сотрудники могли бы встретиться с лидером отечественных Свидетелей Иеговы Василием Калиным и обсудить претензии к этой организации со стороны государства. Но у нас такого госоргана, к сожалению, нет. Я не понимаю такую политику. С одной стороны, мы говорим о проявлениях религиозно мотивированного экстремизма и терроризма, а с другой – не существует ведомства, которое могло бы эти проявления предупреждать. Я не говорю про силовиков, у них другие методы работы.

Хихи, а используются как раз силовики.. :lol:

Но вряд ли за неимением "Госкомитета по делам религий"

Illidan писал(а):

Если честно, то про отмеченное красным слышу впервые... Действительно ли в США в некоторых штатах СИ пошли на уступки врачам? :shocked:

(Собственно, после мирового соглашения СИ и Болгарии в связи с судом в Страсбурге в это можно поверить.)

По этому поводу пока не было инфы? Очень интересно. :shock:

Константин · **Добавлено:** Ср апр 21, 2010 6:10 pm

ЧТ Рассел никаких свидетелей Не основывал ...
Он основал Общество Сторожевой Башни ...
А Свидетелей ЙХВХ основал Фруктерфорд ...

Nooss · **Добавлено:** Ср апр 21, 2010 9:44 pm

Блин, какой же суд защитит ЛО от произвола СИ???? До каких пор к ЛО будет применяться дискриминационный режим???? Надо всем ЛО подать в страсбургский суд и отстоять своё право на общение!

Константин · **Добавлено:** Ср апр 21, 2010 9:50 pm

Всех не соберешь ...

Если такой разновидности наказания не будет , не будет и общества ...

Nooss · **Добавлено:** Ср апр 21, 2010 10:03 pm

Константин писал(а):

Всех не соберешь ...

Если такой разновидности наказания не будет , не будет и общества ...

есть куча обществ, которые обходятся без ЛО. Так почему СИ не будет как общества?

Riki-tiki · **Добавлено:** Ср апр 21, 2010 10:04 pm

Nooss писал(а):

Блин, какой же суд защитит ЛО от произвола СИ???? До каких пор к ЛО будет применяться дискриминационный режим???? Надо всем ЛО подать в страсбургский суд и отстоять своё право на общение!

ну да... суд приговорить ОСБистов общаться с ЛО и приглашать их в дом и есть за одним столом..хи хи....бедный маугли.. :mrgreen:

не надо суда- а то ещё выиграем... :shocked:

Рома · **Добавлено:** Ср апр 21, 2010 10:08 pm

Nooss писал(а):

Надо всем ЛО подать в страсбургский суд и отстоять своё право на общение!

А зачем в Страсбургский?
Можно и в наших судах, по крайней мере на Украине и в России поставить ОСБ "на колени" за то, что они лишают возможности общаться.
Я, например, знаю точный алгоритм построения в суде речи адвоката так, чтобы выиграть процесс, и в дальнейшем отстоять его во всех апелляциях, вплоть до ВС.
Просто делать этого не хочу. Я не хочу уподобляться ОСБ в желании судиться со всеми и во всем. Я люблю всех, а в судах этого мира - нет любви. Да и не хочется подливать масла в огонь. СИ в России и так сейчас тяжело. Скоро такое же будет и на Украине. Пусть ВиБР сам получит по заслугам своим. Хотя не исключаю и того, что кто-то все-таки додумается действовать против ОСБ, ихними же методами. Ну да ладно, пусть все идет своим чередом.

Nooss · **Добавлено:** Ср апр 21, 2010 10:09 pm

Riki-tiki писал(а):

Nooss писал(а):

Блин, какой же суд защитит ЛО от произвола СИ???? До каких пор к ЛО будет применяться дискриминационный режим???? Надо всем ЛО подать в страсбургский суд и отстоять своё право на общение!

ну да... суд приговорить ОСБистов общаться с ЛО и приглашать их в дом и есть за одним столом..хи хи....бедный маугли.. :mrgreen:

не надо суда- а то ещё выиграем... :shocked:

Надо Рикки, надо! Если будет победа, то будет и возможность СИ научить уважать и любить всех людей. Даже тех, кто имеет своё мнение.

Константин · **Добавлено:** Ср апр 21, 2010 10:09 pm

Скрыто много стыдного ...
Вот почему ...

Константин · **Добавлено:** Ср апр 21, 2010 10:11 pm

Рома писал(а):

Nooss писал(а):

Надо всем ЛО подать в страсбургский суд и отстоять своё право на общение!

А зачем в Страсбургский?
Можно и в наших судах, по крайней мере на Украине и в России поставить ОСБ "на колени" за то, что они лишают возможности общаться.
Я, например, знаю точный алгоритм построения в суде речи адвоката так, чтобы выиграть процесс, и в дальнейшем отстоять его во всех апелляциях, вплоть до ВС.
Просто делать этого не хочу. Я не хочу уподобляться ОСБ в желании судиться со всеми и во всем. Я люблю всех, а в судах этого мира - нет любви. Да и не хочется подливать масла в огонь. СИ в России и так сейчас тяжело. Скоро такое же будет и на Украине. Пусть ВиБР сам получит по заслугам своим. Хотя не исключаю и того, что кто-то все-таки додумается действовать против ОСБ, ихними же методами. Ну да ладно, пусть все идет своим чередом.

В наших судах все решают не алгоритмы , а входящий к судье без стука адвокат ...

Riki-tiki · **Добавлено:** Ср апр 21, 2010 10:17 pm

Nooss писал(а):

Riki-tiki писал(а):

Nooss писал(а):

Блин, какой же суд защитит ЛО от произвола СИ???? До каких пор к ЛО будет применяться дискриминационный режим???? Надо всем ЛО подать в страсбургский суд и отстоять своё право на общение!

ну да... суд приговорить ОСБистов общаться с ЛО и приглашать их в дом и есть за одним столом..хи хи....бедный маугли.. :mrgreen:

не надо суда- а то ещё выиграем... :shocked:

Надо Рикки, надо! Если будет победа, то будет и возможность СИ научить уважать и любить всех людей. Даже тех, кто имеет своё мнение.

не...

они же вопить начнут что ЛО их преследуют и гонят за правду- и значит у них самая что ни наесть преситинная вера..
если серьёзно- то не пошла бы судится- я весь суд предаю Судье праведному.

Хотя понимаю тех кто серьёзно пострадал - потерял детей не дай Бог от политики не переливания крови .. например...
а я так- пару синяков получила и капец нервной системе... :wink:

мелочи.

Люди без "Башни"

Кто сейчас на конференции