5 канал о запрете СИ на переливание крови

Никита · **Добавлено:** Пн фев 02, 2009 9:49 am

ALEXей писал(а):

Перфторан в России не запрещён. Но он стоит дорого. Если человек вредный жадина, прикрывающийся полисом, (есть такая категория людей, которые не благодарят врача, считают медицину бесплатной, всем недовольные и качают права сверх меры, и т.д.), то такому легче влить какую-нибудь фигню. :att:

Хотя, для доктора проще получить отказ в письменном виде от переливания крови, чем потом по судам бегать, тем более если выйдет какой-нибудь косяк с кровью. Что касается плазмы, то для её переливания показания ограничены (ДВС-синдром), хотя некоторые доктора ею пользуются на свой страх и риск, как источник белка, если нет белковых препаратов в отделении. Но это уже не в эту тему.

а откуда сведения в оффтопе про белок? Можно ли использовать в домашних условиях типа для бодибилдинга?

praktik · **Добавлено:** Пн фев 02, 2009 12:49 pm

Никита писал(а):

ALEXей писал(а):

Перфторан в России не запрещён. Но он стоит дорого. Если человек вредный жадина, прикрывающийся полисом, (есть такая категория людей, которые не благодарят врача, считают медицину бесплатной, всем недовольные и качают права сверх меры, и т.д.), то такому легче влить какую-нибудь фигню. :att:

Хотя, для доктора проще получить отказ в письменном виде от переливания крови, чем потом по судам бегать, тем более если выйдет какой-нибудь косяк с кровью. Что касается плазмы, то для её переливания показания ограничены (ДВС-синдром), хотя некоторые доктора ею пользуются на свой страх и риск, как источник белка, если нет белковых препаратов в отделении. Но это уже не в эту тему.

а откуда сведения в оффтопе про белок? Можно ли использовать в домашних условиях типа для бодибилдинга?

Да качайся сколько хочешь, и кушай белок.Только смотри для качков белки сажают мозг.Они животные эти белки или синтетические?

lucky · **Добавлено:** Пн фев 02, 2009 5:44 pm

ALEXей писал(а):

Перфторан в России не запрещён. Но он стоит дорого. Если человек вредный жадина, прикрывающийся полисом, (есть такая категория людей, которые не благодарят врача, считают медицину бесплатной, всем недовольные и качают права сверх меры, и т.д.), то такому легче влить какую-нибудь фигню. .

Основным противопоказанием к применению перфторана является угроза кровотечения
Применение перфторана противопоказано при гемофилии, беременности, наличие в анамнезе больного аутоиммунных заболеваний, геморрагические диатезы (тромбоциопения, тромбоцитопатия, гипокоагуляционная фаза ДВС-синдрома, гемодилюцонная коагулопатия, гипергепаринемия и др.)

.

Побочные действия:
аллергические реакции (крапивница, кожный зуд, покраснение кожных покровов), учащение пульса, снижение артериального давления, повышение температуры, головная боль, боли за грудиной и в поясничной области, затруднение дыхания, анафилактоидные реакции с летальным исходом

Леахонович · **Добавлено:** Пн фев 02, 2009 6:00 pm

Руки прочь от белок. Очень полезные зверьки.

Qui · **Добавлено:** Пн фев 02, 2009 6:37 pm

а в конфетах "Белочка" на фантике прямо и написано:
жиров: ....
углеводов: ....
белка: 4,5%

зверюги!!!!!!!!

Никита · **Добавлено:** Пн фев 02, 2009 8:54 pm

Что такое анафилактоидные реакции? Анафилактоидные реакции, или псевдоаллергия, проявляются подобно симптомам реакций немедленного типа. Непосредственное участие антител в этих реакциях не определено, в то время как конечный их этап одинаков (освобождение гистамина и др.).

К анафилактойдным относят острые реакции с общими симптомами, которые возникают на введение рентгеноконтрастных веществ или производных желатина. Частота смертельных исходов в результате использования рентгеноконтрастных веществ составляет около 1:20000. Анафилактоидные реакции на рентгеноконтрастные вещества развиваются при повторном их введении у одной трети больных, у которых уже наблюдались такие реакции в прошлом.

Для уменьшении реакции перорально вводят 50 мг преднизолона - каждые 6 часов, начиная с 18 часов до введения рентгеноконтрастного вещества, а за 1 час - 50 мг димедрола внутримышечно. При большой вероятности реакции, рентгеноконтрастные вещества вводят небольшими, но постепенно возрастающими дозами на протяжении длительного периода.

и ещё http://m-l.com.ua/?aid=219

Можно запретить пеницилин, от него страдают больше, чем от искусственной крови.

lucky · **Добавлено:** Пн фев 02, 2009 11:34 pm

Никита писал(а):

Можно запретить пеницилин, от него страдают больше, чем от искусственной крови.

У тебя есть конкретные цифры ?

я недавно читал большую статью про использование перфторана, там цифры непереносимости и осложнений настолько внушительны, что не идут не в какое сравнение с риском заражения от переливание компонентов крови. (жаль, ссылку где-то посеял)

Не зря врачи предпочитают без нужды не пользоваться кислородосодержащими кровезаменителями.

praktik · **Добавлено:** Вт фев 03, 2009 12:22 am

Поэтому перфторан и запрещён в США.Такой он полезный оказался.Раз он вызывает анафилактический шок.Это уже яд. :black:

Никита · **Добавлено:** Вт фев 03, 2009 12:28 am

lucky писал(а):

Никита писал(а):

Можно запретить пеницилин, от него страдают больше, чем от искусственной крови.

У тебя есть конкретные цифры ?

я недавно читал большую статью про использование перфторана, там цифры непереносимости и осложнений настолько внушительны, что не идут не в какое сравнение с риском заражения от переливание компонентов крови. (жаль, ссылку где-то посеял)

Не зря врачи предпочитают без нужды не пользоваться кислородосодержащими кровезаменителями.

Вообще-то, нет. Я посмотрел на перечень препаратов, которые вызывают анафелактическую реакцию и понял, что всё может вызвать её.

Цитата:

Поэтому перфторан и запрещён в США.Такой он полезный оказался.Раз он вызывает анафилактический шок.Это уже яд. :black:

Да, в США с медициной лучше, чем у нас в плане возможностей, а не платёжеспособностей.

praktik · **Добавлено:** Вт фев 03, 2009 12:33 am

За бугром видать решили проверим хороший или плохой препарат.И для этого русские лучшие кролики для опыта. :multi:

Усвага · **Добавлено:** Вт фев 03, 2009 1:41 am

praktik писал(а):

Раз он вызывает анафилактический шок. Это уже яд. :black:

Анафилактический шок может возникнуть от чего угодно, когда угодно и абсолютно непредсказуемо.
Мне известен реальный случай, когда в кресле стоматолога от анафилактического шока скончалась молодая девушка после обезболивания лидокаином. Причём проба на реакцию на лидокаин была проведена ей за сутки до лечения. Аллергиями девушка никогда не страдала и все лекарства до этого случая переносила без видимых последствий.
Известен и более экзотический случай, когда с одной женщиной несколько раз случался анафилактический шок, правда, не в столь жуткой форме, при реакции на мороз с солнцем, у неё аллергия на сочетание мороза и солнца.
Известны и ещё более экзотические формы анафилактического шока.

praktik · **Добавлено:** Вт фев 03, 2009 2:01 am

Усвага писал(а):

praktik писал(а):

Раз он вызывает анафилактический шок. Это уже яд. :black:

Анафилактический шок может возникнуть от чего угодно, когда угодно и абсолютно непредсказуемо.
Мне известен реальный случай, когда в кресле стоматолога от анафилактического шока скончалась молодая девушка после обезболивания лидокаином. Причём проба на реакцию на лидокаин была проведена ей за сутки до лечения. Аллергиями девушка никогда не страдала и все лекарства до этого случая переносила без видимых последствий.
Известен и более экзотический случай, когда с одной женщиной несколько раз случался анафилактический шок, правда, не в столь жуткой форме, при реакции на мороз с солнцем, у неё аллергия на сочетание мороза и солнца.
Известны и ещё более экзотические формы анафилактического шока.

Она страдала сердечными проблемами.Зачем делать пробу заранее.Такого небывает.Уже когда сядешь в кресло врач задаст такой вопрос.Есть у вас повышенная чувствительность на ледокаин.Плюс дозировка.
А если уж в целом брать, то и пчелиный укус будет чреват.Я несколько неспорю с вами.Всё относительно друг мой. :yes:

Усвага · **Добавлено:** Вт фев 03, 2009 2:44 am

praktik писал(а):

Она страдала сердечными проблемами. Зачем делать пробу заранее.

praktik, нет, не страдала. Проба получилась заранее, потому что девушка вдруг передумала лечить (не рвать) зуб: перестал болеть. Это и то, что не сделали пробу непосредственно перед лечением на следующий день, поставили в вину врачу, но не посчитали эти ошибки достаточными для возбуждения уголовного дела. Кстати, просто вопроса, если подходить строго, о переносимости ранее тех или иных лекарств, недостаточно.
У одного мужика, пьяницы по призванию, развилась аллергия на спиртосодержащие напитки. Анафилактический шок без смертельного исхода произошёл после кружки пива.
У одной женщины, родившей до этого ребёнка, возникла страшная аллергия на сперму мужа. Тоже случился анафилактический шок. Правда, в этом случае врачам удалось ей помочь и почти избавить её от такой жуткой аллергии.
У меня мама была врачом, поэтому и знаю о таких случаях.
А уж пчелиный укус - это часто приводит к анафилактическому шоку. Случай из моей жизни, правда, были не пчёлы, а осы. Одним летом их развелось очень много. И кусались. Одного знакомого, здоровенного мужика, которого до этого раз 10, наверное, кусали осы без последствий, через неделю после последнего укуса вновь укусила оса - анафилактический шок. Едва успел довезти до ближайшей больницы, откачали. Так что, анафилактический шок - вещь нередко непредсказуемая.

praktik · **Добавлено:** Вт фев 03, 2009 3:07 am

Согласен с вами.

VladNick · **Добавлено:** Вт фев 03, 2009 1:38 pm

lucky писал(а):

Основным противопоказанием к применению перфторана является угроза кровотечения
Применение перфторана противопоказано при...

Основные недостатки :
эффективен при вдыхании смеси , обогащенной
кислородом (40-60%) ;
снижает свёртываемость и увеличивает кровотечение ;
внутривенно не более 30мл/кг = при весе 70кг - 2 литра .
Если всё суммировать = применять при незначительных потерях крови в условиях стационара .
При сильном кровотечении и в полевых условиях - бесполезен .

5 канал о запрете СИ на переливание крови

Кто сейчас на конференции