Текущее время: Чт мар 28, 2024 10:54 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 71 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Мой путь
СообщениеДобавлено: Вт авг 28, 2012 10:10 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 27, 2009 8:47 am
Сообщения: 2270
Ну, вот и пришло мое время раскрыть карты. В субботу я отдал двум старейшинам собрания письмо об отречении, подписанное мной и моей женой. Состоялся непринужденный разговор, и всем нам было сразу понятно, чем он закончится. В конце я попросил их объявить нас как отрекшихся. Сказал, что это наша позиция и мы хотим, чтобы все знали истинные причины нашего ухода. Прошло четыре тяжелых года разочарований, исканий, прозрений и потерь близких людей. После вручения письма я разослал его копию всем своим друзьям, особо близких обзвонил и предупредил о нашем решении. Надо сказать, что большая часть близких, знакомых и друзей отреагировала довольно адекватно – желали удачи, счастья и говорили о том, что уважают наш выбор, хоть и не одобряют его. Кто-то просто «удалился из друзей», а кое-кто сказал: «Иегова вам судья!». Но злобы с их стороны не было.

Цитата:
Служебному комитету собрания «Кушелевское», Санкт-Петербург
ЗАЯВЛЕНИЕ

«Принимайте истину, где бы вы ее не нашли
и чему бы она ни противоречила»

(Сионская Сторожева Башня, июль 1879)

Этим заявлением просим вас не считать нас больше членами Организации Свидетелей Иеговы. Наше решение обусловлено многолетним и всесторонним исследованием вероучений Организации, в результате которого мы пришли к выводу об их полном несоответствии Священному Писанию. Мы убедились, что вся доктринальная система Организации построена на спекулятивной хронологии «времен язычников» и небиблейском учении о «невидимом присутствии» Христа, которое якобы началось в 1914 году: "Пусть честный человек сравнит проповедь благой вести о Царстве, совершаемой церквями христианского мира на протяжении всех веков, с благой вестью, которую с конца Первой мировой войны несут Свидетели Иеговы. Они заметно отличаются. То, что проповедуют Свидетели Иеговы - это на самом деле "евангелие", или "благая весть" о том, что по окончании времен язычников в 1914 году было установлено Божье небесное царство во главе с воцарившимся Сыном Бога, Иисусом Христом" (англ., w81 5/1 стр. 17 абз. 3). Но благая весть апостолов была совершенно иной (1 Кор. 15:1-11)! Ее содержание измениться не может (Гал. 1:8,9, Отк. 14:6). Соответственно, сомнительное с точки зрения истории учение Организации о «верном и благоразумном рабе», который был якобы «назначен» в 1919 году, мы признаем ложным. Так же мы увидели ряд серьезных искажений Библии намеренно допущенных в Переводе нового мира, которые были сделаны с целью согласования текста с вероучениями Организации (Ин. 1:1, Фил. 2:6, Кол. 1:16 и др.). Мы не можем отрицать воскресение Христа во плоти, как учит «верный раб» (Лук. 24:37-40, Рим. 8:11) Считаем запрет на переливание крови в корне неверной интерпретацией заповеди «воздерживаться от крови», которая относится к ее вкушению, что не тождественно ее переливанию. Мы убеждены, что для Бога символ жизни просто не может быть драгоценней самой жизни человека.

Следуя совету из журнала «Пробудитесь!»: "Разумные люди согласны с тем, что единственный честный способ — это изучить факты с обеих сторон, как за, так и против спорной теории. Именно так находят истину" (g1973 от 22 ноября, стр. 6) я трижды посылал письма с вопросами в Главное Управление (Бруклин), но присылаемые ответы лишь укрепили нашу убежденность в отсутствии аргументов и библейских доказательств со стороны Общества. Изучение ранней истории Организации, старых публикаций, а также уникальных воспоминаний бывшего члена Руководящего Совета Реймонда Френца, привели нас к ясному осознанию того, что Организация Свидетелей Иеговы вовсе не является истинной религией. Внимательно проанализировав Библию, мы пришли к выводу, что собрание истинных христиан, которое вёл Христос Духом Святым, не должно было перестать существовать по смерти апостолов на целых восемнадцать веков и затем вновь появиться (см. Мат. 16:18, 20:28, Ин. 16:14, 1 Тим. 3:15, 2 Ин. 1:2). Вера Свидетелей Иеговы, будучи плодом субъективных толкований двух людей, Чарльза Рассела и Джозефа Рутерфорда, не имеет никакого отношения к раннему христианству.

Хотим заверить вас в том, что нам не нужна «духовная помощь», поэтому мы в любом случае не придем на правовой комитет. Наше обоюдное решение не связано с обидой на кого-либо или человеческим фактором. Оно принято не на эмоциях. Нам дороги многие люди, остающиеся Свидетелями Иеговы. Но разделять религиозные взгляды, которые мы считаем ложными, не можем: «да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа» (2 Тим. 2:19). Мы хотим быть христианами и свидетелями Христа (Деян. 1:8) Искренне желаем Вам разобраться в Истине.


Впрочем, обо всем по порядку. В Организации я оказался вместе с родителями в далеком 1997 году после крещения в ПЦ, когда мне было 12 лет. Надо сказать, что мои родители были жадно ищущими истину людьми. Когда мне было шесть лет я попал под Камаз и чудом остался жив. Лежа в больнице я стал постоянно совершенно серьезно говорить о Боге, о вере и покаянии. Никто ничего не мог понять. В результате меня покрестили. В начале 90-х они чем-то только не занимались и куда только не ходили (от экстрасенсов до кришнаитов). Затем была попытка воцерковления, лежащая через двухнедельные отчитки одного иеромонаха, развернувшего крайне сомнительную целительскую деятельность в середине 90-х в станице Барсуковской (Ставропольский край). Вкусили мы там «православия» по полной! Чего только не пришлось терпеть: от ударов копием по голове до вдыхания ладана из дымящегося кадила. И все для снятия порчи. (В 2000 году этого иеромонаха запретили в служении).

После такого курса мы вроде как считали себя православными верующими. Но в те годы не было ни катехизации, ни нормальной литературы, а голод духовной был еще какой. О Православии мы только ничего не знали, и сказать не могли. И вот в таком состоянии наша семья соприкоснулась с всезнающими Свидетелями, которые завалили нас кучей отличной литературы и умело забрасывали цитатами из Библии. На каждый вопрос у них был готовый ответ. Нас это просто удивляло. В итоге мы оказались на собрании, которое показалось нам чем-то уникальным: чистые и опрятные люди, улыбающиеся лица, и, конечно же, любовь. Родители покрестились в 1999, а я в 2000 году. В Организацию мы также привели еще пять близких родственников.

В 2003 года я стал служить общим пионером. Проповедовал по 90 часов. Проводил по семь изучений. Вообщем, теократическая жизнь кипела. После школы я поступил в университет и совмещал учебу с пионерским служением. Для местной молодежи я был примером для подражания. На конгрессах я рассказывал, как стойко сопротивлялся с искушениями в институте. Помню, как однажды от переутомления я дома упал в обморок. Прошел Школу для пионеров и ждал, когда мне исполнится 23 чтобы отправиться в ШУС. Но планы поменялись и меня пригласили в Вефиль, а дело было так. Я никогда туда не стремился и заявлений писать не хотел. Моя мечта была – полевое служение. Но в 2004 году я побывал на свадьбе у моей одноклассницы, которая выходила замуж за вефильца. Я играл на свадьбе на ударных инструментах и этим привлек внимание вефильских братьев. Там я и познакомился с Сергеем Черепановым, который намекнул мне о вефильском служении. В результате по прошествии некоторого времени меня вызвал к себе районный и сказал, что меня приглашают в Вефиль. Естественно отказаться я не мог и в 2005 году был зачислен в орден полновременных служителей с окладом в 2000 рублей. Меня переполняло счастье от того какой чести меня удостоила Организация, правда мне пришлось бросить из-за этого учебу на последнем курсе.

Надо сказать, что служение в Вефиле для меня было и очень интересным и очень сложным одновременно. Интересным оно было, потому что я занимался любимым делом, а сложным, потому что я попал в аквариумную систему, которая отнимала все физические и эмоциональные силы до их истощения. В филиале я увидел элиту Организации – большую вефильскую семью – без прикрас, как она есть. Юношеские розовые очки быстро спали и на многое я стал смотреть иначе.
Вообще в филиале было много молодежи. Наша группа образовалась сама собой. Увидев друг в друге родственные души, мы, молодые новобранцы, держались друг за друга. Наша компания стала тем спасательным кругом, который не дал утонуть в депрессии, которой были подвержены многие вефильцы (позже я узнал об употреблении матерыми вефильцами большого количества антидепрессантов довольно сильного действия). Наша могучая кучка не совсем вписывалась в формат вефильских устоев, потому что мы не молчали и могли постоять за себя. Дело в том, что в Вефиле есть своего рода дедовщина, когда старые строят новых. Мы вообще пытались бороться за свои права. Помню, как ходили к надзирателю вефиля, жалуясь на низкие карманные деньги, прожить на которые было просто нельзя. Высказывали свое мнение по разным вопросам, не боялись не согласиться. Вообще служение там стало хорошей школой. Всего я провел там 4,5 года. Ездил в командировки, видел как живут в других вефилях Средней Азии. Везде были одни и те же проблемы: обиды, разборки, несправедливость и т.д.

Когда я приезжал домой и рассказывал о вефильской жизни как она есть, мне никто не верил. Все воспринимали филиал как некий духовный рай, в котором нет проблем и идиотизма. В итоге родные попросили меня не делиться тем, что не ободряет веру местных братьев и сестер. Правда была неудобна. Особой гордостью были встречи с членами Руководящего Совета. Т. Ярачем, С. Сплейном и Дж. Джексоном, с которыми удалось пересечься в Вефиле.
Вефиль стал тем местом, благодаря которому я прозрел. Как это ни парадоксально, но во многом благодаря вефильской библиотеке в моей голове начались аналитические процессы. Дело в том, что переводческий отдел имеет обширную библиотеку, которая содержит множество замечательных книг по библеистике, текстологии, герменевтике, комментариям и толкованиям христианских авторов. Читая их, я увидел насколько они глубоки и куда более убедительны, чем объяснения из публикаций. Всю эту литературу я читал просто взахлеб. Однако у меня появилось естественное желание заняться апологетикой родного вероучения. В результате на сайте Антибиотик появился автор под псевдонимом Артур Гуляев, статьи которого критиковали здесь в свое время форумчане.

В тоже время я стал писать письма в Бруклин по волнующим меня вопросам, так как ответы на возникающие вопросы становилось находить все сложнее. Мое первое письмо было посвящено переводу Нового мира и Фил. 2:6. Затем были еще два письма по 144 000 и времени воскресении помазанников. На все три письма я получил ответы, впрочем, которые так можно назвать с трудом. Вся суть «ответов» сводилась к тому, что у Иеговы есть «верный раб», которому мы должны доверять и что свет сияет все ярче, а пока лучше не зацикливаться на вопросах и идти нога в ногу с Организацией. Короче, вразумительных ответов я так и не получил. Мне стало понятно, что их попросту нет.

Помимо авторской апологетики я принимал участие в дебатах на разных форумах, защищая ОСБ. НО потом был Френц со своим Кризисом и ВПХС. Последняя книга меня добила окончательно. Кстати, многие люди из моего окружения так же прочли Френца и уехали из Вефиля, либо оставили преимущества и активную свидетельскую жизнь. Форум лишь подтверждал мои мысли и аргументы. В голове начался кавардак, разгрести который я смог только через три года. Находится в Вефиле я больше не мог. Последний год жизни там превратился в сущий ад. Каждое утро нам приходилось слушать бред, который старательно и методично доносили до нашего сознания. Само присутствие там отравляло жизнь. Но выхода мы не видели. К тому же в собрании меня начали прессовать старейшины и районный, с которыми я воевал из-за их идиотских придирок и нравоучений. В голове роились разные страхи и сомнения. Дело в том, что живя в вефиле начинаешь откровенно боятся внешнего мира. Нам постоянно говорили о том, что за воротами нет таких благословений, нет счастья. Что мысли об отъезде внушает сатана и что стоит бросить вефиль, мы будем горько сожалеть. Но в итоге мы решили уехать. Я сказал, что комитету филиала, что мы хотим завершить служение. На это Аулис Беридал сказал мне: "Вефиль - это лучшее место на земле". Но для нас в тот момент Вефиль был настоящим адом. И мы уехали... уехали в полную неизвестность и неустроенность. Но Господь нас не оставил.

Была и стадия увлечением внеконфессионализмом. Но в итоге я сознательно пришел к Православию, в котором увидел все то, что так долго и мучительно искал. Оказалось, что я его вовсе и не знал. Удивительно, но пленяющее книжное Православие в нашей жизни совпало с реальным. В Церкви я познакомился с удивительными людьми, как с обычными и необычными прихожанами, так и с замечательными священниками. Впрочем розовых очков на мне нет.

Естественно для моей семьи и родных это стало настоящей трагедией. Последние годы они жили с надеждой на то, что мои сомнения прекратятся, и я вернусь в Организацию. Но скрывать свою веру дальше было невозможно и мои близкие все узнали. Произошло это все по случайности. Новость повергла их в шок. Родители сказали, что я превратился в чудовище, что я предал их, что отныне стал их врагом. Но самое обидное так это то, что они уверены в том, что меня банально купили православные антикультисты. Они считают, что я подался в ПЦ из-за желания устроиться в этом мире и заиметь богатых покровителей. Объяснять им что-либо просто бесполезно, так как Православие для них - это абсолютное зло.

Я искренне благодарен Организации и свидетелям за то, что через них я пришел к истинной вере. Благодарен за то, что прикоснулся через них к Библии. Мне думается, что если бы я не попал к ним и не служил в Вефиле, я не был бы тем, кем я есть сейчас. Я не жалею за годы, проведенные в Организации и особенно в полновременном служении. Это был необходимый этап моего пути к Небу. Слава Богу за всё!

P.S. Такая вот история... простите за сумбурное изложение. Многое опустил...

_________________
"Лучше ошибиться в любви, чем в ее отсутствии" (бл. Августин Иппонский)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мой путь
СообщениеДобавлено: Вт авг 28, 2012 10:51 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 24, 2009 2:43 pm
Сообщения: 4551
Откуда: Каховка
...из огня, да в полымя...
Ис.42:19 Кто так слеп, как раб Мой, и глух, как вестник Мой, Мною посланный? Кто так слеп, как возлюбленный, так слеп, как раб Господа?
что ОСБ, что РПЦ, что КЦ - секты с лжеапостольным духом.
Во имя ЯШУА, Боже, открой и ему глаза... аминь...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мой путь
СообщениеДобавлено: Вт авг 28, 2012 2:24 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 9:56 pm
Сообщения: 4071
Поздравляю, Arsen! Кстати, такой счастливый конец истории стал возможен благодаря развитию интернета и апологетической литературы. В 90е годы отток людей из сект был меньше и, в основном, по другим причинам. Надо форум делать, чтобы продолжить тенденцию в этом направлении.

_________________
"Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться: Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего" (Пс. 22:1-3)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мой путь
СообщениеДобавлено: Вт авг 28, 2012 2:31 pm 

Зарегистрирован: Вт фев 06, 2007 10:01 pm
Сообщения: 4241
Арсен, очень рад за тебя, что ты окончательно освободился от зависимости людей, от страха перед ними и теперь можешь говорить любому что ты думаешь и во что веришь, что теперь тебе не надо шифроваться, опасаясь какого-нибудь доноса и т.д. Далеко не все СИ, даже правоверные, не могут похвастаться такой свободой. Это, пожалуй, самое важное достижение в твоей ситуации.
Огромный респект твоей жене, которая расставила, очевидно, правильные приоритеты. К сожалению, знаю немало случаев распада семей именно из-за фанатичной веры в "раба".

Письмо хорошо написал, все верно.
Знаю, что в ПЦ много умниц и по-настоящему духовных людей, сам постоянно пользуюсь и Лопухиным и другими, хотя сам придерживаюсь внеконфессионализма - не хочу больше попадать под власть людей. Впрочем, у каждого свой путь.
Это хорошо, что у тебя нет розовых очков, люди грешны и власть всегда портит. Глупости и мракобесия хватает во всех конфессиях, есть это и в ПЦ.
Благослови вас Господь.

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мой путь
СообщениеДобавлено: Вт авг 28, 2012 9:52 pm 

Зарегистрирован: Сб мар 13, 2010 11:11 pm
Сообщения: 1391
Арсен, спасибо тебе за твой интересный рассказ! По моему это лучшее, что ты писал здесь. :) Как то даже по другому стал тебя представлять себе. Почему-то мне казалось, что ты уж давно закоренелый православный, а оказывается совсем недавно. Думаю, что и эта новая религия, не последняя станция на твоем пути. Может и ошибаюсь, но, вот почему-то появилсь такая увереность после твоего рассказа.
Также стало понятно откуда у тебя бывает непробиваемоя никакими доводами и аргументами позиция по какому либо вопросу. Чаще всего это свойство - стоять на своем во что бы то ни стало - присуще активным и до мозга костей сознательным пионерам, старейшинам и другим подобным активистам, (касаемо не только ОСБ) и оно настолько вживается в сознание, что становится частью его, единым целым с ним. Как бы там ни было, а у каждого из нас откладываются стереотипы, и несколько лет жизни не возможно выкинуть. Все мы в той, или иной мере остаемся заложниками своих наработанных привычек, даже не осознавая их действия в себе. Быть может, когда-то ты дойдешь и до этого, Арсен, а может быть, в этом твоем теперешнем поприще и есть твое призвание, но на это время и так оно должно быть и никак иначе, а дальше... а дальше будет или еще больше правды, или еще больше заблуждений, но правда во всех случаях обязательно наступит в свой срок.

В твоем выходе из ОСБ нет ничего знаменательного в отношении каких либо духовных открытий, или достижений, это всего лишь формальность и эмоции. Жизнь продолжается все в том же русле и с теми же взглядами и это событие никак на нее не повлияет. Благословений тебе в правде на твоем продолжающемся пути, Арсен, как и всем нам. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мой путь
СообщениеДобавлено: Ср авг 29, 2012 8:17 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 12:18 am
Сообщения: 1330
Удивительно. Арсен, Вы так долго скрывали от СИ свою истинную веру ради родителей! Большой Вам респект за такое терпение.
Честно, мне тоже не понятно, как можно ЦЕЛИКОМ уйти в Православие ( и не только). Но желаю от души, чтобы близкие Вас поняли.
Благословений Божьих в ПУТИ...

_________________
Sola scriptura


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мой путь
СообщениеДобавлено: Ср авг 29, 2012 8:47 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 24, 2009 2:43 pm
Сообщения: 4551
Откуда: Каховка
И сказал яшуа апостолу петру: "раз ты так решил, чтобы идти тебе в православие, и ЭТО ТВОЙ ПУТЬ.., благословляю тебя на это... А фому, избравшего католицизм, благословляю в католицизме... и т.д. - я УВАЖАЮ ВАШ ВЫБОР... ВАШИХ ПУТЕЙ"...
Большего дурдома и представить трудно...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мой путь
СообщениеДобавлено: Ср авг 29, 2012 9:22 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 9:56 pm
Сообщения: 4071
Anastasiya писал(а):
Честно, мне тоже не понятно, как можно ЦЕЛИКОМ уйти в Православие ( и не только).
Что значит "целиком" и чем это отличается от обычного исповедания веры?

_________________
"Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться: Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего" (Пс. 22:1-3)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мой путь
СообщениеДобавлено: Ср авг 29, 2012 10:17 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 12:18 am
Сообщения: 1330
Старший Брат, слово "вера" я понимаю как личную веру каждого из нас.
А "целиком уйти"- т е полностью согласиться и на словах и на деле со ВСЕМИ принятыми в данной религии правилами, пониманием Библии...
Хотелось бы, чтобы родственники поняли, что от перехода из одной конфессии в другую их сын не станет их меньше любить, и тем более, не перестанет быть их сыном.

_________________
Sola scriptura


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мой путь
СообщениеДобавлено: Чт авг 30, 2012 12:25 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 1:11 am
Сообщения: 6058
Откуда: Санкт-Петербург
Anastasiya писал(а):
А "целиком уйти"- т е полностью согласиться и на словах и на деле со ВСЕМИ принятыми в данной религии правилами, пониманием Библии...
Ну, если согласиться со ВСЕМИ правилами и пониманием, то целиком уйти в в Православие невозможно по определению - по множеству существенных вопросов в Православии отсутствуют доктрины, поэтому многие трактовки Библии у разных православных, бывает, прямо противоположны. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мой путь
СообщениеДобавлено: Чт авг 30, 2012 5:58 am 

Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 12:18 am
Сообщения: 1330
Человек, не верящий в, то, что после смерти отделяется и живет "душа", которая имеет сознание, чел., который считает неправильным использовать в поклонении Богу иконы и др. материальные вещи, "мощи", пояса Богородицы" и тд..., который убежден так-же, что НЕЛБЗЯ молиться никому, кроме Отца во Имя Иисуса Христа., не верящий, что христиане бывают "духовные " и "недуховные"(Римл 8:9)..и это только некоторые моменты...-Это что,ПРАВОСЛВНЫЙ ЧЕЛОВЕК??? :shock: .

_________________
Sola scriptura


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мой путь
СообщениеДобавлено: Чт авг 30, 2012 8:23 am 

Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 12:18 am
Сообщения: 1330
C др. стороны, знакомые сестры, которые посещают ПЦ, умудряются находить со мной общий язык и я с ними. Хотя, конечно, они нарушили запрет священника молиться вместе со мной.
В большой степени, ОБЩИЙ ЯЗЫК нахожу благодаря форуму.и в том числе, некоторым сообщениям Арсена на форуме.
Так что спасибо ему. И Божьих благословений.

_________________
Sola scriptura


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мой путь
СообщениеДобавлено: Чт авг 30, 2012 9:09 am 

Зарегистрирован: Сб мар 13, 2010 11:11 pm
Сообщения: 1391
Alexa.Skif писал(а):
И сказал яшуа апостолу петру: "раз ты так решил, чтобы идти тебе в православие, и ЭТО ТВОЙ ПУТЬ.., благословляю тебя на это... А фому, избравшего католицизм, благословляю в католицизме... и т.д. - я УВАЖАЮ ВАШ ВЫБОР... ВАШИХ ПУТЕЙ"...


Что интересно, так это то, что Яшуа вообще не сказал кому куда идти, также ни словом не упомянул о устройстве церкви, о регламенте встречь собрания, о иерархии и о многом, многом другом. что наполняло на протяжении веков христианские собрания. В домашних церквях также есть свои порядки о, которых Яшуа не упоминал, они имели место быть и в первых собраниях христиан на ряду с фанатизмом, радикализмом и другими подобными крайностями, свойственными всем христианским религиям и малым и великим, включая домашние церкви и по сегодняшний день.

Иудеи еще долгое время продолжали поклоняться в храме Богу, чтить традиции отцов, стараясь поступать по Моисееву закону, но в то же время они себя считали христианами. По сути, иудейская религия стала враждебной для христианства и, можно сказать, после смерти Христа, теперь была на уровне идолопоклонства - бесполезное занятие уводящие от сути учений христа. О пагубном влиянии древнеудейских традиций на христиан хорошо описано в послании к Евреям.

Вопрос: разве Иисус не знал, что события будут развиваться таким образом, что старые традиции станут преткновением для многих? Конечно знал, но он ни разу прямо не указал на то, что их нужно отменить! Он не устанавливал нового закона и не старался втиснуть человека в какие либо религиозные рамки, или насильно выдернуть его оттуда, он вообще не ставил рамок... впрочем, рамки, конечно были и назывались они - любовь. И только в этих рамках должно быть стремление сохранять себя, только они являются критерием для истинной церкви Христа.

Имеет ли кто совершенную любовь? Нет, никто не имеет, а значит, не существует и истинной, во всем совершенной церкви и не существовало никогда. Но она обязательно будет существовать и врата ада ее уже не одолеют никогда! По этой причине, абсолютно не важно в какой деноминации находится человек и какие там тараканы у него в голове, главное, что он стремиться жить по совести, стараясь соблюдать то, что ему открыто в данный момент, стремясь любить всех и каждого не зависимо от его денаминационной прендлежности, а уж Господь будет судить кто был прав, а кто виноват.

Нет никакой разницы между католиками и православными, между баптистами и адвентистами, между церковью пятидесятников и церковью Александра Зигуры в Днепропетровске. А, если говорить о Зигуре, то как на мой взгляд, его позиция с выдвижением каких-то умопомрачительных пророчеств и осуждением многих на смерть, намного радикальней того же православия. Для Бога представляют интерес отдельные люди, а иначе он бы судил не каждого, а группами, как это было в древнем Израиле при Моисеевом законе. Так что не нам осуждать заблуждения, часто бывает, и даже в большинстве случаев, когда заблуждения являются промежуточным звеном на пути к истине... тем более нам ли судить о заблуждениях, если сами порой не можем отличить правой руки от левой...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мой путь
СообщениеДобавлено: Чт авг 30, 2012 9:37 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 24, 2009 2:43 pm
Сообщения: 4551
Откуда: Каховка
Теократ писал(а):
... Что интересно, так это то, что Яшуа вообще не сказал кому куда идти, также ни словом не упомянул о устройстве церкви, о регламенте встречь собрания, о иерархии и о многом, многом другом. что наполняло на протяжении веков христианские собрания.
...Нет никакой разницы между католиками и православными, между баптистами и адвентистами, между церковью пятидесятников и церковью Александра Зигуры в Днепропетровске. А, если говорить о Зигуре, то как на мой взгляд, его позиция с выдвижением каких-то умопомрачительных пророчеств и осуждением многих на смерть, намного радикальней того же православия. Для Бога представляют интерес отдельные люди, а иначе он бы судил не каждого, а группами, как это было в древнем Израиле при Моисеевом законе. Так что не нам осуждать заблуждения, часто бывает, и даже в большинстве случаев, когда заблуждения являются промежуточным звеном на пути к истине... тем более нам ли судить о заблуждениях, если сами порой не можем отличить правой руки от левой...
Яшуа конкретно сказал - Я ЕСТЬ ПУТЬ. Нет иных посредников для соединения с БОГОМ.
А ОСБ, КЦ, РПЦ... это сделавшиеся посредниками секты, выкинувшие живого Яшуа и заменившие Его собою... Сколько бы вы тут душевных выкрутасов не произносили.., пытаясь затушевать данные реалии... Потому - менять одну секту на другую, ещё хужшую... Это удел только ...
Благословлять же такие "замены" могут ещё более негодные ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мой путь
СообщениеДобавлено: Чт авг 30, 2012 10:45 am 

Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 12:18 am
Сообщения: 1330
Теократ , Вы сами видите, пожелать человеку Божьх благословений или самочинно "благословить"- кое для кого и НЕТ РАЗНИЦЫ. :D

_________________
Sola scriptura


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 71 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 33


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron