ладно

колюсь

ИМХО у некоторых ЛО на комитетах было чувство, то они этакие Алисы в Стране Чудес... ну все помним... "в какие игры каждый день играет королева..." это из мультика

а это из книжки:

"-- Никакого волнения, никаких капризов, пожалуйста, --
проговорил м-сье Пьер. -- Прежде всего нам нужно снять
рубашечку.
-- Сам, -- сказал Цинциннат.
-- Вот так. Примите рубашечку. Теперь я покажу, как нужно
лечь.
М-сье Пьер пал на плаху. В публике прошел гул.
-- Понятно? -- спросил м-сье Пьер, вскочив и оправляя
фартук (сзади разошлось, Родриг помог завязать). -- Хорошо-с.
Приступим. Свет немножко яркий... Если бы можно... Вот так,
спасибо. Еще, может быть, капельку... Превосходно! Теперь я
попрошу тебя лечь.
-- Сам, сам, -- сказал Цинциннат и ничком лег, как ему
показывали, но тотчас закрыл руками затылок.
-- Вот глупыш, -- сказал сверху м-сье Пьер, -- как же я
так могу... (да, давайте. Потом сразу ведро). И вообще --
почему такое сжатие мускулов, не нужно никакого напряжения.
Совсем свободно. Руки, пожалуйста, убери... (давайте). Совсем
свободно и считай вслух.
-- До десяти, -- сказал Цинциннат.
-- Не понимаю, дружок? -- как бы переспросил м-сье Пьер и
тихо добавил, уже начиная стонать: -- отступите, господа,
маленько.
-- До десяти, -- повторил Цинциннат, раскинув руки.
-- Я еще ничего не делаю, -- произнес м-сье Пьер с
посторонним сиплым усилием, и уже побежала тень по доскам,
когда громко и твердо Цинциннат стал считать: один Цинциннат
считал, а другой Цинциннат уже перестал слушать удалявшийся
звон ненужного счета -- и с неиспытанной дотоле ясностью,
сперва даже болезненной по внезапности своего наплыва, но потом
преисполнившей веселием все его естество, -- подумал: зачем я
тут? отчего так лежу? -- и задав себе этот простой вопрос, он
отвечал тем, что привстал и осмотрелся.
Кругом было странное замешательство. Сквозь поясницу еще
вращавшегося палача начали просвечивать перила. Скрюченный на
ступеньке, блевал бледный библиотекарь. Зрители были совсем,
совсем прозрачны, и уже никуда не годились, и все подавались
куда-то, шарахаясь, -- только задние нарисованные ряды
оставались на месте. Цинциннат медленно спустился с помоста и
пошел по зыбкому сору. Его догнал во много раз уменьшившийся
Роман, он же Родриг:
-- Что вы делаете! -- хрипел он, прыгая. -- Нельзя,
нельзя! Это нечестно по отношению к нему, ко всем... Вернитесь,
ложитесь, -- ведь вы лежали, все было готово, все было кончено!
Цинциннат его отстранил, и тот, уныло крикнув, отбежал,
уже думая только о собственном спасении.
Мало что оставалось от площади. Помост давно рухнул в
облаке красноватой пыли. Последней промчалась в черной шали
женщина, неся на руках маленького палача, как личинку.
Свалившиеся деревья лежали плашмя, без всякого рельефа, а еще
оставшиеся стоять, тоже плоские, с боковой тенью по стволу для
иллюзии круглоты, едва держались ветвями за рвущиеся сетки
неба. Все расползалось. Все падало. Винтовой вихрь забирал и
крутил пыль, тряпки, крашенные щепки, мелкие обломки
позлащенного гипса, картонные кирпичи, афиши; летела сухая
мгла; и Цинциннат пошел среди пыли и падших вещей, и
трепетавших полотен, направляясь в ту сторону, где, судя по
голосам, стояли существа, подобные ему."

http://www.lib.ru/NABOKOW/invitation.txt

Муха, спасибой! Алиса. Респект.

_________________
"Ходит дурачок… "

Ящик ответов, а что. не плохое движение можно создать "СИ без галстука". Типа как у СССР с волосами и в клешах. Для того чтобы понять смысл и силу нужно вспомнить где сейчас СССР и где клеша с волосами.

Свободу Анжеле Дейвис!

_________________
"Ходит дурачок… "

vin_ca, в рамках того же плана вполне можно предложить братьям отращивать бороду, а сестрам - ходить на собрание в брюках

_________________
Совесть своей болью ставит задачи, разум - выполняет. Совесть задает идеалы, разум ищет к ним дороги. Это и есть функция разума - искать дороги. Без совести разум работает только на себя, а значит - вхолостую.

Спасибо за теплые слова!
А на счет этого:

Конечно можно. Я думаю ваш сайт читают многие, а значит может кому-то будет полезно.

За стихи отдельное спасибо.
Есть еще одно сихотворение Б. Пастернака. Мне кажется оно передает чувства каждого брата или сестры, которые понимают происходящее сегодня.

Гул затих. Я вышел на подмостки.
Прислонясь к дверному косяку,
Я ловлю в далеком отголоске
Что случится на моем веку.
На меня наставлен сумрак ночи
Тысячью биноклей на оси.
Если только можно, Авва Отче,
Чашу эту мимо пронеси.
Я люблю Твой замысел упрямый
И играть согласен эту роль.
Но сейчас идет другая драма,
И на этот раз меня уволь.
Но продуман распорядок действий,
И неотвратим конец пути.
Я один, все тонет в фарисействе.
Жизнь прожить — не поле перейти.

vin_ca,
согласна, у меня тоже была какое-то достаточно длительное время голова как у МериЭн.

Так это одно. Совсем другое дело, когда Телу И.Х. отрубают голову и на ее место ставят голову ВИБРА
Не знаю видели ли вы, какую замечательную схему выдают общим пионерам, которые прошли не одну Школу?
А мне показывала ее свекровь, которая ФАНАТИЧНО служила до болезни много лет общим пиенером.
Мы с мужем чуть со стульев не попадали. По-моему он даже ее отсканировал!
Просто блеск!
Там изображена иерархическая структура СИ.
Так вот, естественно на последнем месте - простая Овца, и чтобы ей "добраться" до Бога, она не может к нему прийти, как только через Великого ВИБРА!

Муха,
схему в студию!

_________________
Hello. Is there anybody in there? Just nod if you can hear me. Is there anyone home?

Муха, Можно полюбопытствовать? А какое развитие ситуации на апелкоме тебя бы устроило?

Ну там, к примеру: апелком должен был лишить гадика преднада преимуществ, за его отношение и гнусное поведение.

Свидетельствовавших против вас, на правовой комитет вытащить за искажение фактов, или хотя бы пистон вставить за доносы.

Встать на вашу сторону, взять материалы подготовленные вами и забрасывать Бруклин с требованиями ВиБРу как минимум повинится в грехах или отречься от управления с обязательным изменением учений, полным отказом от некоторых догматов, с изменением курса и политики общества.

и так далее.

Можешь нарисовать сценарий, по которому ты признала бы, что Христос одобряет такое поведение апелкома?

Любопытно как ты понимаешь справедливость.

Вот здесь, муж уже оказывается как-то выкладывал:
viewtopic.php?f=27&t=1687&p=75925&hilit=+%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D0%BB#p75925

Меня вполне устроило бы, чтобы они зачитали наше заявление перед всем собранием. Но они сказали, что делать
этого не будут.
Кто я , чтобы судить других?
Или ты не читал?:
Лук.6:37 Не судите, и не будете
судимы; не осуждайте, и не
будете осуждены; прощайте, и
прощены будете;



ИМХО, Христос в принципе не одобряет никакие действия судебных комитетов, как апелляционных, так и первичных:
Лук 6:37
Матф.7:2,3
Иоан.8:15
Лук.18:10-14

Муха, Не согласен что Иегова не одобряет никаких судебных комитетов.

И в Израиле судебная система была. И Иисус назначен судьей, а Его ученики будут помогать Ему судить как минимум в Библии написано про 12 колен израилевых и ангелов.

И Павел советовал судится внутри собрания а не у внешних.

В Библии нет запрета христианским собраниям создавать правовые и подобные им комитеты с разными названиями и функциями, имеющими цель и суть внутреннего суда собраний.

Это нормальная процедура в любом социуме.

Другое дело какими принципами руководствуется суд.

ЗЫ: я не просил тебя судить. Я просил нарисовать картину, сценарий вашего суда, раз уж вы туда попали, сценарий который ты считаешь одобрили бы Христос и Иегова.

По твоим словам, Христос был бы доволен, если бы вас ЛО, но при этом зачитали ваше прощальное письмо в собрании?

домосед, если ты хочешь руководствоваться Моисеевым законом, тогда и обрезывайся.
Это, что касается дохристианской эпохи Израиля.

Но конец закона - Хрстос.



Во-первых, не знаю как ты, я руководствуюсь тем, что в Библии есть, а не тем чего там нет.

Во-вторых, речь идет не о правовых, а судебных комитетах (в оригинале на английском это звучит как judgement committee - судебный комитет). Правовой - это такой мягкий русский перевод.

В-третьих, вот чего в Библии точно есть, так это повеление для христиан НЕ СУДИТЕ!.
Ни лично, ни с помощью всяких комитетов. Тебе этого мало? Мне достаточно.

Вот что ты правильно заметил, это то, что только Христос назначен судьей.
Суд этот будет в определенный Богом день (Деян.17:31).

Муха,сестричка,прочитала твой рассказ на одном дыхании.
Достойно.Ты молодчина.Я так не смогла.Я их просто боялась и не пошла на комитет.
У меня всегда глаза на мокром месте,до слез довести проще простого.
Но ты прошла через огонь духовный,закалилась,думаю такие комитеты на самом деле только укрепляют веру и подтверждают правильность выхода из тоталитарной организации.

_________________
«Веру невозможно организовать, она глубоко индивидуальна...»
Кришнамурти.

Муха, ты зря остро реагируешь. Я не хотел тебя обидеть. Просто в твоей истории я увидел разочарование как все прошло. Ты явно выразила желание что бы все было по другому.

Веришь ты в право создавать судебные комитеты или не веришь - неважно. Вы ведь все таки пошли на комитеты. Подавали аппеляцию. Значит ждали каких то результатов? Добивались какой то справедливости? Иначе вы вели бы себя по другому. Ничего никому не пытаясь доказать.

Вот я и спросил как должен был выглядеть в твоих глазах положительный результат?
Как выглядеть должен был в твоих глазах правильный результат в глазах Христа? Правильное протекание суда и апелкома в глазах Иеговы?
Справедливым по христанским меркам, раз уж создали такие комитеты в христианском собрании?

Не держи на меня зла. Я вас всех троих очень люблю

А почему вообще христианин должен судить христианина?
Не судите да не судимы будете.У нас судья один и время суда еще не наступило.

_________________
«Веру невозможно организовать, она глубоко индивидуальна...»
Кришнамурти.

Эрна, Это другая тема. Было бы лучше обсудить это в другой ветке.

Я считаю что в любом социуме живущем по законам, должны быть суды. Даже в совершенном.

Социум из индивидуальностей, подразумевает разные взгляды на ситуацию. Даже внутри закона. Не нарушая его.

Вечная недостаточная информированность индивидуума о намерениях и точных действиях других индивидуумов, может привести к тому, что потребуются специальные мероприятия для выяснения мотивов и фактов всех участников возникшей проблемы или недопонимания.

Как между организованными группами, так и индивидуально.

А это означает наличие специальных арбитров, разрешающих такие сложные дела в духе мира и любви.

Поверь, я много думал о будущем мире. Это нормальная практика навеки.

Другой вопрос, что их будет немного, потому что если есть любовь, многие возникающие противоречия и недоразумения будут решаться просто.

Но они все равно будут. Особенно между своего рода "юридическими" лицами. И грех и обман тут не причем. Обычный недостаток информированности.

Иегова не будет решать сам все конфликты в семье. Он решает только глобальные. А мелкие должны разбирать опытные из Его детей сами.