ИТ, молодцА !!! Я подумал, что всё, начнётся 3-я мировая...

nikolay, А что ты ищешь на форуме? Что заставило задавать здесь вопросы? Признайся честно, ты хочешь нас в чем то убедить, или услышать ответы на свои тайные мысли которые не задашь в собрании без опаски?

Если в чем то убедить - поверь бесполезно, через какое то время станешь как мы, точно тебе говорю. Можешь не сомневаться, вылетишь из собрания или перестанешь туда ходить вовсе. А если и будешь ходить, то смотреть на всех будешь волком как vin-ca тут недавно описывал свое состояние. Тебя уже обрабатывать начали втихаря, если перечитаешь посты - увидишь.

Если вопросы задавать - будь конкретней, не стесняйся. Никто тебя не выдаст и не съест. И смеятся не будут по крайней мере поначалу. Это потом тяжеловато придется когда освоишься. Никто уже цацкатся не будет. Хотя здесь народ мирный, и если цапаемся, то беззлобно, скорее просто от горячки спора.

Так что не ходи вокруг да около. Спрашивай или говори свое мнение. Издалека тут бессмысленно начинать подходить, народ здесь жженный, тертый, не в одной интеллектуальной схватке побывавший, раскусят во мгновение ока.

PS: У меня просто мнение сложилось, что ты будто издалека пытаешься что то донести или спросить.

Привет, Игнат! Мне кажется, смысл сказанного nikolay'ем, был в ином, я во всяком случае, так его понял: существует множество христианских направлений, каждое из которых утверждает свою и только свою истинноверность, опираются все на Библию, трактуют так, как им хочется, приводят множество аргументов с привлечением различных наук, и человеку разобраться, кто же прав, очень трудно, нередко банально не хватает времени . А если ещё с другими религиями познакомиться - У-У-У! Сам с этим столкнулся и некоторое время был в растерянности - кто же прав? Ведь разногласия нередко очень существенны. В этом смысле, по моему мнению, аналогия nikolay'я правомерна.

есть же врачи для этого! во всяком случае, даже к родному ребенку иногда не пускают, когда болезнь - супер заразная. а врачам можно.
с супер вирусами тоже не дают общаться простым людям, для этого есть специально обученные "профессора". у меня сложилось впечатление, что ты обижена на людей, а не на систему ОСБ вобщем.
я могу ночь не спать если рядом, за стенкой мучается и болеет ребенок, но своих детей я к нему не пущу.Кстати во времена Чумы могли ведь и расстрелять, но чтоб не распространялась зараза! (тоже кстати зло во имя добра)


В том то вся и фишка - в идеализированной ситуации и вопросов бы небыло.
Если взять идеализированную ситуацию, то в ОСБ тоже все будет правильно!!!


Amila я не имел конкретно, приведенные ссылки. я думаю прекрасно понятно, что имеются ввиду спорные места из библии.



нет, привыкнуть можно только к людям своего собрания, максимум к паре-тройке соседних. но когда видишь десятки собраний, тогда складывается поистине объективное мнение!

домосед, в общем просто общаюсь, выражаю свое мнение,ищу единомышленников, т.к. стараюсь смотреть на все оччччень объективно.
я уже пытался общаться на эти темы со Свидетелями, но безрезультатно. остаешься ни причем. Да и на этом форуме, по крайней мере пока, я чувствую в разговорах тот же стиль,что и с СИ тока наоборот.

Дядька nickolay, ты вот тут здравые вещи в принципе говоришь...
Но не дай Бог тебе попасть к врачам из ОСБ на операцию...
В ОСБ главным и основным средством для излечения сомнений или даже грехов является ОТСЕЧЕНИЕ. По английски - cut off, отрезанность.
Я не так давно писал в одной из тем, чем отличаются настоящие врачи от врачей из ОСБ. А именно - тем, что они действительно НЕ бросают пациентов на произвол судьбы (нехай или сам вылечится, или помрет - так невелика беда).

"Врачи"-старейшины в подавляющем своем большинстве (есть конечно исключения, подтверждающие правило) сами боятся грешников и "аццтупников" больше чем чумы. И отлучение - то, как оно практикуется у СИ - духовным лечением называть просто цинично и есть издевательство над отлученными. Поскольку своей духовностью приходится заниматься только им самим. И Богу, если они о Нем не соблазнятся "благодаря" "любящему" пастырству.

Вот так-то...

Illidan, Я тоже об этом неоднократно паралельно с тобой писал. Это моя личная самая дикая сердечная боль. То что пастыри пасут лишь самих себя. А единственное лечение - овцу под нож.

Но знаешь, хотя это и тяжело, но слежу за своим сердцем и не допускаю осуждения. Они ведь в этот момент заняты проповедью, речами, делами собрания, семьей, работой. Если быть честным, им на основное времени не хватает - сам по себе помню, куда уж до нас, а еще и отчеты сдавать. И в отношении слабых и отступников действуют во основном строго по инструкии. Так что на ОСБ более греха чем на старейшинах.

И посему молюсь Богу и прошу не наказывать их и благословить, чтоб имели силы помочь хоть тем, на кого силы есть, и хорошо делать то, что делают. Я покрайней мере истину узнал, во многих вещах и сам справится и разобратся смогу, если не ныть как ребенок, а осознать себя по уму совершеннолетним христианином. А многих мирских еще убедить в этом надо. А сколько людей в собрании нуждаются в общеннии и ободрении для жизни. А для этого собрание необходимо. И работники в нем нужны.

nikolay, извини за горячность. Домосед, спасибо, помог мне.

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)

illidan писал(а)


сто раз попадал... однако у меня несколько другое отношение (может это хорошо, может - не очень, но я почти НИКОГДА не обижаюсь на людей) мне всегда людей очень легко понять, я смотрю выше.
согласен со словами домоседа, что старейшины следуют строго по инструкции. только не понял вот этого: Так что на ОСБ более греха чем на старейшинах. ? ОСБ это и есть теже самые старейшины. вообще то даже верхушка ОСБ действует "по инструкции" . инструкции, которую толкуют из библии (в своем естественно понимании).
Неужели так сложно понять (представьте себя на месте руководителей ОСБ), что многие из них руководствуются своей совестью вполне искренне? пример: Жил был Рассел, почитал,нашел в кое -что библии,после оччень тщательного исследования понял,что нельзя есть апельсины.и все - инструкция создана.он не сможет спать, если за стенкой его брат ест апельсины.
и так в отношении всех учений (большинства неоднозначных пониманий).


на размышление: представьте, что сейчас времена Моисея. И За многие грехи полагалась смерть... (а не отлучение) ... чо бы щас было...

в общем, мне кажется, проблема не в ОСБ, а где-то выше, вышеее...
не знаю где, но хочу понять!

Ну не знаю, я вот тут подумал подумал и начинаю приходить к выводу, что свобода для меня - это вообще отсутствие Бога и его законов.

свобода понятие растяжимое...

_________________
Истина? вы хотите её увидеть? Это невозможно...
она конечно есть, но ...
она всегда где-то рядом... всегда...

Аня, вот что верно то верно

"Не делайтесь рабами человеков" (с) Апостол Павел

Свобода - это жизнь по любви, а не по принуждению.

опять возвращаемся на круги своя... - любовь у всех разная.

Да это всё комплексы ваши - не заморачивайтесь со свободой от Бога и от Его законов. Освободитесь от зависимости правил, навязанных человеками, и задышиться легче.
Какие у Бога законы?-Вместо 10 осталось 2 заповеди. И какие заповеди - с таким люфтом, "вилкой", свободой - как хотите, что краёв не видно и грех жаловаться.

_________________
И я свирел в свою свирель,
И мир хотел в свою хотель.

Нет, любовь универсальна и абсолютна, а вот то, что мы очень часто полагаем за любовь (не только между мужчиной и женщиной) нередко просто кошмар!

ну да, вот мы полагаем, а кто скажет конкретно???