Текущее время: Чт июл 30, 2026 11:27 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 567 ]  На страницу Пред.  1 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35 ... 38  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Почему вы ушли из организации Свидетелей?
СообщениеДобавлено: Вт апр 29, 2014 4:06 pm 

Зарегистрирован: Вс сен 30, 2012 10:34 pm
Сообщения: 1053
Alex Grig писал(а):
Исаия 32:6: потому что безрассудный будет говорить безрассудное и его сердце будет замышлять зло, чтобы участвовать в отступничестве и говорить об Иегове ложь, чтобы оставить душу голодного без еды и жаждущего — без питья
חֹנֶף‎ -безбожие, нечестие, лицемерие

_________________
Говорите об истине с ищущими ее, и о знании - с согрешившими
заблуждением. Поднимите тех, кто хочет подняться, пробудите спящих, ибо это вы — понимание увлеченное.("Евангелие истины")


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему вы ушли из организации Свидетелей?
СообщениеДобавлено: Вт апр 29, 2014 5:54 pm 

Зарегистрирован: Вт мар 24, 2009 2:43 pm
Сообщения: 4551
Откуда: Каховка
ael писал(а):
Alex Grig писал(а):
Исаия 32:6: потому что безрассудный будет говорить безрассудное и его сердце будет замышлять зло, чтобы участвовать в отступничестве и говорить об Иегове ложь, чтобы оставить душу голодного без еды и жаждущего — без питья
חֹנֶף‎ -безбожие, нечестие, лицемерие

Всякий сектант обвинял Иисуса в мерзостях, меряя Его по себе... Так и с учениками Христовыми...

...Настанет время в христианстве, когда всякого праведника, учит Иисус, будут ГНАТЬ и УБИВАТЬ, веруя при этом, что что БОГ так судит и велит... И будут на праведника, ими гонимого, говорить сектанты - "...ТЫ - СЕКТАНТ!". А лицемеры на гонимого ими праведника будут говорить - "ТЫ - ЛЕЦЕМЕР"... И каждый при этом процитирует именно те слова Божьи, которые на СУДЕ ВСЕВЫШНЕГО к ним и вернутся как обвинение того, кто, истинно - виновен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему вы ушли из организации Свидетелей?
СообщениеДобавлено: Вт апр 29, 2014 7:10 pm 

Зарегистрирован: Вт дек 24, 2013 4:06 pm
Сообщения: 65
Alex Grig писал(а):
В словаре Даля объясняется, что слово «отступник» означает «отпадший, отвергшийся, отступивший от кого или чего... изменник, предатель».
Под такое описание подходит человек, осознанно и официально отказывающийся от общения с собранием. Намеренно отрекаясь от собрания Бога и от христианского пути, он сам делает себя отступником.
Исаия 32:6: потому что безрассудный будет говорить безрассудное и его сердце будет замышлять зло, чтобы участвовать в отступничестве и говорить об Иегове ложь, чтобы оставить душу голодного без еды и жаждущего — без питья


Если кто то предавал Бога и поклонялся иным Богам- в Израиле считался отступником. Намеренно нарушивший закон- то же самое- отступник. Всё правильно. Причём тут ушедшие от СИ? Если они призывают тоже имя, познают того же Бога, исполняют те же заповеди. У вас не достаточно основания, для "побивания камнями" ваших отступников, уж извините,вина их не доказана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему вы ушли из организации Свидетелей?
СообщениеДобавлено: Вт апр 29, 2014 8:21 pm 

Зарегистрирован: Вт мар 24, 2009 2:43 pm
Сообщения: 4551
Откуда: Каховка
Чибис писал(а):
... Если кто то предавал Бога и поклонялся иным Богам - в Израиле считался отступником. Намеренно нарушивший закон- то же самое- отступник. Всё правильно. Причём тут ушедшие от СИ? Если они призывают тоже имя, познают того же Бога, исполняют те же заповеди. У вас не достаточно основания, для "побивания камнями" ваших отступников, уж извините,вина их не доказана.
Никто из СИ не вправе проверять - за что исключили того или иного СИ. А старейшины СИ решают "выгнать кого-то или нет" - исключительно на ЗАКРЫТЫХ правовых комитетах.
Делать записи общений подозреваемого СИ с старейшинами "правовых комитетов" - ЗАПРЕЩЕНО.

Изгоняемым никогда не предоставляется право открытого слова в собраниях. Никто из рядовых СИ не вправе при всех задавать изгоняемым вопрос - "ЗА ЧТО"?

Никому из СИ вообще не положено что-то говорить собранию от себя. Говорить каждый может только то, что предписывает инструкция, регламентирующая материал на данную неделю, данное собрание... По уже присланному заранее материалу. ТЕМ, которую лично вам очень важно разобрать при всех - НЕТ. Такие темы вы можете разбирать только в личном общении с одним-двумя старейшинами или сильными братьями. КРИТИКОВАТЬ ОСБ - НЕ СМЕТЬ и ДУМАТЬ, особенно - ПРИ ВСЕХ... - такая установка внедряется в сознание ещё ДО КРЕЩЕНИЯ. Критика ОСБ всеми будущими СИ обучается понимать как бунт против Бога, как предательство доверия Божьего.

Кроме того, старейшинам специально даётся спец-книга от лидеров ОСБ - "внимай себе и всему стаду". По которой старейшинами и осуществляются суды над попавшими под подозрение... Эту книгу, как негласно принято в собраниях, НИКТО не имеет права читать, кроме старейшин, кому эти книги дадены. В этой книге есть пункты, дающие право и возможность старейшинам изгнать ЛЮБОГО СИ, не понравившегося им.

В период с 1999-го года по 2003-5 й годы дело обстояло так. Может сейчас что-то изменилось... ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему вы ушли из организации Свидетелей?
СообщениеДобавлено: Ср апр 30, 2014 4:13 pm 

Зарегистрирован: Пт мар 21, 2014 12:45 pm
Сообщения: 270
Чибис писал(а):
Alex Grig писал(а):
В словаре Даля объясняется, что слово «отступник» означает «отпадший, отвергшийся, отступивший от кого или чего... изменник, предатель».
Причём тут ушедшие от СИ? Если они призывают тоже имя, познают того же Бога, исполняют те же заповеди. У вас не достаточно основания, для "побивания камнями" ваших отступников, уж извините,вина их не доказана.

Иегова использует свой дух, чтобы поддерживать единство и назначать в собрании ответственных мужчин. Поэтому, если бы член собрания начал роптать против назначенных старейшин, распространять клеветнические сплетни и тому подобное, он бы не следовал руководству духа Бога, ведущего к миру и единству. В общем, он бы огорчил дух (1 Коринфянам 1:10; 3:1–4, 16, 17; 1 Фессалоникийцам 5:12, 13; Иуды 16).

_________________
The time is gone the song is over thought I'd something more to say.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему вы ушли из организации Свидетелей?
СообщениеДобавлено: Ср апр 30, 2014 4:47 pm 

Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 2:06 am
Сообщения: 1758
Alex Grig, а кто назначил текущий Руководящий совет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему вы ушли из организации Свидетелей?
СообщениеДобавлено: Ср апр 30, 2014 6:27 pm 

Зарегистрирован: Вт дек 24, 2013 4:06 pm
Сообщения: 65
Alex Grig писал(а):
Чибис писал(а):
Alex Grig писал(а):
В словаре Даля объясняется, что слово «отступник» означает «отпадший, отвергшийся, отступивший от кого или чего... изменник, предатель».
Причём тут ушедшие от СИ? Если они призывают тоже имя, познают того же Бога, исполняют те же заповеди. У вас не достаточно основания, для "побивания камнями" ваших отступников, уж извините,вина их не доказана.

Иегова использует свой дух, чтобы поддерживать единство и назначать в собрании ответственных мужчин. Поэтому, если бы член собрания начал роптать против назначенных старейшин, распространять клеветнические сплетни и тому подобное, он бы не следовал руководству духа Бога, ведущего к миру и единству. В общем, он бы огорчил дух (1 Коринфянам 1:10; 3:1–4, 16, 17; 1 Фессалоникийцам 5:12, 13; Иуды 16).

в вашем ответе моного "если".
ЭТО ВЕРНО,ЕСЛИ
1)Иегова правда своим духом создал вашего верного раба и направляет и даёт понимание истин.
2) Если это правда Дух Бога желает,что бы против лжеучений не выступали РАДИ единства.

А если представить, что Бог создал адвентистов , и любой ушедший от них к вам огорчает дух Бога? Или любой не верящей их образовательной программе , а возражающий огорчает дух Бога?

Дух Бога дышит где хочет- вам придётся убедить человека,что дух Бога именно вами руководит. А не баптистами, не внеконфессионалами,не адвентистами, не новоапостольской церковью.
ТОЛЬКО при этом условии,человек ушедший от вас - действительно огорчает дух Бога и становится отступником. Вы претендуетет на роль избранного Богом народа Израиля-это серьёзное заявление. И основания надеюсь такие же непоколебимые- как чудеса, сбывающиеся пророчества, избраннные пророки или непоколибимая чистая истина,которая бы свидетельствала,что вас правда ведёт Дух Бога. Что то такое веское,что посторонний увидит и поверит,что Дух Бога вашими собраниями руководит,а не мной перечисленными.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему вы ушли из организации Свидетелей?
СообщениеДобавлено: Ср апр 30, 2014 11:16 pm 

Зарегистрирован: Вт фев 06, 2007 10:01 pm
Сообщения: 4241
Alex Grig писал(а):
Поэтому, если бы член собрания начал роптать против назначенных старейшин, распространять клеветнические сплетни и тому подобное, он бы не следовал руководству духа Бога, ведущего к миру и единству.


Совершенно верно. Кто ж спорит, что клевета - это плохо.
А если ропот - не клевета, а правда? Как, например, в Гал.2:11, тогда что?
Это будет в соответствии с руководством духа Бога?

Да! Это будет в соответствии с руководством духа Бога!

Дело в том, что не всякий ропот плохо.
Например, в Исх.22:27 Иегова поощряет роптать (или жаловаться) на несправедливое притеснение.
Причем, вне зависимости от какого бы то ни было единства.

Иегова возмущается, когда никто не ропщет и не вступается (ради единства) за правду (Ис.59:4).

Павел призывает обличать назначенных духом старейшин, если на то есть основания (1Тим.5:19-20).
Причем, пять таки вне зависимости от какого бы то ни было единства.

Кстати о единстве. Единство тоже может быть разное.
Например, единство может быть и в заблуждении.
Часто прикрываясь красивыми фразами о единстве
поборники такого единства защищают именно такое единство в заблуждении.
И всякого, кто ропщет против такого единства называют противником духа Бога.
Прием известный, верно?

Но сильно переживать не нужно по этому поводу, потому что
Слово Божие "судит помышления и намерения сердечные" :

ибо всякое дело Бог приведет на суд, и все тайное, хорошо ли оно, или
худо ( Еккл.12:14 ).

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему вы ушли из организации Свидетелей?
СообщениеДобавлено: Чт май 01, 2014 1:43 am 

Зарегистрирован: Вс ноя 08, 2009 7:29 pm
Сообщения: 169
Мне вот недавно вечером на улице двое молодых мужчин, преградив мне путь, сказали: "Мы можем Вам показать по Библии, что есть не только Бог-отец, но и Бог-мать. Бог (Элохим - множественное число, "Боги") создал людей по своему образу и подобию. Адам - это образ Бога-отца. А Ева - чей образ? Наверно, Бога-матери? Значит - есть Бог-мать. Мы можем Вам привести множество и других цитат".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему вы ушли из организации Свидетелей?
СообщениеДобавлено: Чт май 01, 2014 8:18 am 

Зарегистрирован: Вт мар 24, 2009 2:43 pm
Сообщения: 4551
Откуда: Каховка
Филипп писал(а):
Alex Grig, а кто назначил текущий Руководящий совет?

да НЕ ДОХОДИТ до него... Что СВЯТОЙ ДУХ НЕ назначает лгунишек...

Если люди именем бога ЛГУТ на весь мир - они от сатаны...

Но наш СИшный брат никак не может сопоставить это с тем, что Рассел, Руттерфорд и ВСЕ рук.советы ОСБ - ВСЕ лгут. ЛГУТ себе и людям. Лгут уже 150 лет без перерыва. Причём - ЗНАЮТ о том, что лгут...

Рассел знал, что в 1914-м году не исполнились его пророчества о 1914-м годе... Ведь Рассел и все его последователи, особенно - Руттерфорд, они 40 лет распространяли весть о том, что Христос Иисус невидимо пришёл и воцарился в 1874-м году. А в 1914 году Господь Иисус, ПРИСУТСТВУЮЩИЙ, де, с 1874-го года, ОН, де, восхитит в небо остаток церкви, остаток 144 000, и начнёт истреблять царства мира и ложные религии...

НО!! В 1914-м году никакое восхищение в небо никакого остатка не состоялось.. А царства мира как стояли, так и стоят. Никакого истребления ложных религий как не случилось в 1914-м, так и не знамо когда и случится...

И НЕ РАСКАЯЛСЯ сэр масон Рассел в их 40-летнем вранье...

И не раскаялся сэр Руттерфорд в их с Расселом 40-летнем вранье...

Напротив, по смерти Рассела (1916-й год) сэр Руттерфорд стал делать всё новые и новые лжепророческие расчёты... На 1925-й год. Потом на 1975-й год.., потом на конец поколения, видевшего 1914-й год...

Но и эти ВСЕ расчёты - провалились. Как и расчёт Рассела. Как расчёт первого расчётчика - Миллера в 1844-м году...

И, несмотря на всё это, руководящие субъекты расселизма и СИ, они взяли и провозгласили себя ВЕРНЕЙШИМИ РАБАМИ ЙХВХ... Единственными, поставленными, де, над всем имением ПРИШЕДШИМ, де в 1914-м году, Христом Иисусом...


лгут, лгут, лгут... изгоняют всякого, кто прозревает и начинает задавать вопросы.. Лгут и гонят прозревающих. Лгут - и гонят прозревающих... Работа у них такая...

...А всё новые и новые поколения обманутых всё более и более боятся взять и рассмотреть в интернете, чему учили Рассел и Руттерфорд в конце 18 века. В начале 19-го века.. и т.д..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему вы ушли из организации Свидетелей?
СообщениеДобавлено: Чт май 01, 2014 8:25 am 

Зарегистрирован: Вт мар 24, 2009 2:43 pm
Сообщения: 4551
Откуда: Каховка
Старик Андреич писал(а):
Мне вот недавно вечером на улице двое молодых мужчин, преградив мне путь, сказали: "Мы можем Вам показать по Библии, что есть не только Бог-отец, но и Бог-мать. Бог (Элохим - множественное число, "Боги") создал людей по своему образу и подобию. Адам - это образ Бога-отца. А Ева - чей образ? Наверно, Бога-матери? Значит - есть Бог-мать. Мы можем Вам привести множество и других цитат".

...дааааа... бого-папа, бого-сын, бого-мать, бого-дух! бого-папа, бого-сын-бого-мать-бого-дух, ....эть, ...эть, ...эть, ...эть. ...опа...опа...опа...опа... - ...сбацаем...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему вы ушли из организации Свидетелей?
СообщениеДобавлено: Чт май 01, 2014 10:38 am 

Зарегистрирован: Вс ноя 08, 2009 7:29 pm
Сообщения: 169
Между прочим, сейчас об этом мало говорят, но раньше об этом много говорили (кажется я слышал об этом на лекции в планетарии): в 1666 году люди на полном серьезе ждали конца света.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему вы ушли из организации Свидетелей?
СообщениеДобавлено: Чт май 01, 2014 10:54 am 

Зарегистрирован: Пт мар 21, 2014 12:45 pm
Сообщения: 270
Ушли от темы

_________________
The time is gone the song is over thought I'd something more to say.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему вы ушли из организации Свидетелей?
СообщениеДобавлено: Чт май 01, 2014 11:24 am 

Зарегистрирован: Вс ноя 08, 2009 7:29 pm
Сообщения: 169
Да, извините.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему вы ушли из организации Свидетелей?
СообщениеДобавлено: Чт май 01, 2014 12:48 pm 

Зарегистрирован: Вт мар 24, 2009 2:43 pm
Сообщения: 4551
Откуда: Каховка
Старик Андреич писал(а):
Да, извините.

Рассел трактование библейских тем об антихристе, о звере 666, полностью взял у Миллера.

И оно было таким же как у ранних адвентистов. Суть этого трактования в том, что антихрист - это папа римский...
Зверь сей, папство-антихрист, он царствовал над миром и христианством, восседая в храме католицизма все века средневековья... А потом, де, в эпоху возрождения был ослаблен Господом Иисусом, сотворившим протестантизм. И низложен был папо-антихрист - через Наполеона. Так как Наполеон окончательно разгромил кого-то пропапского вояку.., и папу какого-то, практикующего в те дни, его даже арестовал Наполеон, и посадил в Бастилию... Что-то где-то примерно так. Сейчас уже и не помню всех этих сказок...

Хорошо их знают расселиты из "вольных исследователей" и "Епифании". Здесь на форуме их представляет брат Анатоль77. Расселиты ведь после смерти Рассела только труды Рассела признают истинными науками христианства. А Руттрефорда предали анафеме и пост-Руттерфордовцев - СИ, считают неверными рабами, бьющими своих товарищей. И наоборот...

Руттерфорд темы об антихристе панически боялся. Боятся и все наши братья СИ... Отмазываются от этой темы, как от чумы... Извиваются, аж повизгивают, когда начинаешь вслух их размышлять по Писанию по этим темам...

Расселиты как и АСД, те и по сей день с пеной у рта твердят, что антихрист - это папство...
А братья наши - СИ, те просто морозятся... мол антихристы это все вообще злые кесари. Начиная с Нерона, кончая Сталиным и Гитлером... Что никакого вообще особенного императора-антихриста с всемирной империей в конце мира сатаны вовсе и не будет...

А того, чему учит Писание в этом вопросе - ненавидят. Ведь в Библии очень просто и ясно сообщается, что второму пришествию Господа Иисуса предшествует ПРИШЕСТВЕ АНТИХРИСТА. Пришествие со знамениями и чудесами ложными (1Фесс.2-я глава). А потом, учат Библия и Дух Святой, после того как на миг (конкретно - на СЕМЬ последних лет мира сатаны) на планете водрузится диктатура еврейского ЛЖЕМашиаха - антихриста, президента "НОВОГО МИРОВОГО ПОРЯДКА" по масонству, тогда только Господь Иисус поразит этого антихриста духом уст Своих (всемирной проповедью из Иерусалима остатка 144 000) и истребит антихриста явлением пришествия Своего - Армагеддоном...

Любой СИ, как только начинает понимать, что день пришествия Христова предписан пророчествами Библии как день ИСТРЕБЛЕНИЯ антихриста, начинает задаваться вопросами...

А какой антихрист воцарился над миром ДО 1914-го года? А как Господь Иисус сего антихриста поразил Духом УСТ СВОИХ ДО 1914-го года? А как и какого антихриста Господь Иисус истребил, придя в 1914-м году?

А если не было ещё над миром ПРЕДПИСАННОГО ПРОРОЧЕСТВАМИ НЕИЗБЕЖНОГО воцарения тотальной диктатуры антихриста? Не было ещё всемирного поражения этого одиозного супер-богохульника ДУХОМ УСТ ХРИСТОВЫХ, всемирной проповедью из Иерусалима, не было ещё истребления сего антихриста явлением пришествия Христова, ...то... никак не могло быть ещё и самого пришествия Христова...
Ни в каком высчитанном году...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 567 ]  На страницу Пред.  1 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35 ... 38  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron