Текущее время: Пн авг 03, 2026 12:34 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 76 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Моя история.
СообщениеДобавлено: Пн фев 04, 2008 8:34 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2007 10:03 pm
Сообщения: 1319
Откуда: все еще переезжаю...
Арсений писал(а):
Скажи, неужели желая делать добро, молясь о мудрости и руководстве, благодаря за всё, человек может находится на неверном пути? Я так не думаю. Тут уже начинается твёрдая вера, как будто видишь не видимое. Не фанатизм слепой, а самая настоящая вера! ...


фанатизм начинается тогда, когда все это (в принципе что-угодно) начинает затрагивать других.
когда начинаешь отстаивать только свою точку зрения и не признаешь права человека на свою.
фанатиком можно быть и в добрых делах. и приносить это может больше вреда, чем пользы.
увы, но я с этим сталкивался...

я уже говорил "делать добро" можно по разному.
Приверженцы национальных партий, например, делают "добро" убивая людей других национальностей.
и самое страшное, что "низы" этих партий искренне верят в свою правоту.

_________________
Истина? вы хотите её увидеть? Это невозможно...
она конечно есть, но ...
она всегда где-то рядом... всегда...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моя история.
СообщениеДобавлено: Пн фев 04, 2008 11:17 pm 

Зарегистрирован: Чт окт 04, 2007 12:56 pm
Сообщения: 397
Если дело приносит вред, то это уже не доброе дело! Не заблуждайся Николай, добрые дела никогда вреда не приносят! Просто у многих сейчас извращено понятие о добрых делах, например как у СИ с их проповедью...

Схема добрых дел достаточно проста. 1. Учишься хоть как-то понимать тех, кто часто с тобой общается. 2. На основании твоих знаний о человеке, ставишь себя на его место. 3. Поступаешь так, как бы хотел чтобы поступил он на твоём месте, если бы ты был на его.
По такой схеме НЕВОЗМОЖНО сделать зло, особенно если учитывать не только эти два действующих лица, но и семьи целиком, понимая что действительно важно а что способствует развращению ума. Не нужно спешить, не нужно бежать впереди поезда. Бог ценит даже малейшее усилие с нашей стороны. И как дети, мы по началу неизбежно будем падать, но Он всегда будет рядом чтобы поднять нас на ноги, если будем видеть свою цель чётко - достижение любви.

Но прежде всего, чтобы всё это успешно осуществлять, нужно получить мудрость свыше, осознав что являешься никем перед Богом, и твои 80 лет жизни это как постоянное младенчество. Поняв это, обретаешь смирение, необходимое для действия Святого Духа в себе. Далее Дух выстроит храм тела наилучшим образом, и человек начнёт отчётливо слышать голос Бога внутри себя.

И не менее важно перестать оправдываться, как делала Ева, Адам... Оправдания это осознанное осуждение справедливости по отношению к себе. Когда ты говоришь - я грешен, и опускаешь руки, ты сам себя осуждаешь перед Богом. Но когда ты говоришь что грешен, но просишь у бога мудрости, и не опускаешь руки, неустанно искореняя грех из себя один за другим, тогда это радует Отца, и он не замедлит подарить тебе мир.
Зацикливаясь на себе, забывая о других, многие люди живут в праздности, неосознанно потворствуя греху. Посмотрим же на себя, кто какие таланты имеет, и есть ли у кого семья, близкие? Самое лучшее что мы можем делать в это время - помогать близким всем, что в наших силах. Не навязывая ми никакой философии, но делами побеждая любое зло, любить и подавать достойный пример не словоблудием своим а именно делом.

_________________
"Надеющийся на Господа, как гора Сион, не подвигнется: пребывает вовек" (Псалом 124:1)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моя история.
СообщениеДобавлено: Сб фев 09, 2008 1:29 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2007 10:03 pm
Сообщения: 1319
Откуда: все еще переезжаю...
хорошая схема добрых дел. хотелось бы чтобы все так поступали.
повторю её:

1. Учишься хоть как-то понимать тех, кто часто с тобой общается.
2. На основании твоих знаний о человеке, ставишь себя на его место.
3. Поступаешь так, как бы хотел чтобы поступил он на твоём месте, если бы ты был на его.

по 2му пункту скажу, что НИКОГДА не знаешь ТОЧНО все о человеке. и можешь сделать вроде бы доброе, а получится злое.
понятно, что это происходит от "недослушивания" или "недосматривания" или еще чего, но это есть, будет и было всегда.

и еще: когда люди научатся делать все это не только к "ближним", но и к совершенно незнакомым людям - вот тогда
будет хорошо.

а так - опять "добро через зло"

_________________
Истина? вы хотите её увидеть? Это невозможно...
она конечно есть, но ...
она всегда где-то рядом... всегда...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моя история.
СообщениеДобавлено: Вт фев 19, 2008 11:17 pm 

Зарегистрирован: Чт окт 04, 2007 12:56 pm
Сообщения: 397
nikolay, неа, зла не будет если не переусердствовать. Как бы ты хотел чтобы поступали с тобой, не зная о тебе чего-то? Можно и не предпринимать слишком напористых действий, которые только раздражают. А ещё если убрать чрезмерную самоуверенность людей, тогда как раз получится идеальный душевный настрой для добродетели. И почитав притчи Иисуса про Царство Небесное, можно не беспокоиться насчёт "галочек". Добрые дела сами будут делаться, человек даже не будет подозревать что это происходит.

Не нужно гоняться за этим, а нужно просто покориться Отцу, облечься смирением и избавиться от лени и страха. А внимание к ближним нас побуждает отвлекаться от эгоизма, что всегда ведёт к лучшему!

_________________
"Надеющийся на Господа, как гора Сион, не подвигнется: пребывает вовек" (Псалом 124:1)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моя история.
СообщениеДобавлено: Пт фев 22, 2008 3:19 pm 

Зарегистрирован: Пт фев 22, 2008 12:13 pm
Сообщения: 24
Да, Tasha , читаю вашу историю как свою жизнь...я тоже стала СИ в 13 точнее в 12,5 лет и тоже очень активно вела христиантскую жизнь,а 23 с помощью друзей познакомилась с трудами Френса, спасибо ему за открытие глаз...теперь я не посещаю собрания , ни хожу в служение...и не чувствую за это никаких угрызений совести..

_________________
Мы в ответе за тех, кого приучили!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: Пн фев 25, 2008 11:43 am 

Зарегистрирован: Пт фев 22, 2008 12:13 pm
Сообщения: 24
Tasha писал(а):
Продолжение.
Сегодня у меня состоялся разговор с мамой. Я сказала, что больше не поеду в собрание, поскольку убедилась, что ОСБ не является истинной религией. Ранее я уже делилась своими соображениями с ней, но мне просто заткнули рот. Сегодня же я услышала такое… Само собой, меня окрестили отступницей. Помимо прочего мне было сказано, что я неблагодарная, сатанистка, что я умерла для неё и ещё многое в этом роде. Все попытки объяснить, что я по прежнему люблю Создателя и верю в него, а так же люблю её не имели практически никакого действия. Лишь потом, когда она немного успокоилась, мы заключили что-то вроде перемирия. Но до этого мне 3 часа пришлось выслушивать такие оскорбления, каких я не слышала ни разу, даже в проповеди по домам. Лишний раз убедилась, как результативно ОСБ прочищает мозги. Хорошо хоть я была морально готова к чему-то подобному, и смогла сохранить спокойствие. Да-а…
Держитесь все, кто прошёл через подобное, и сил тем, кому ещё предстоит пройти!!!




Как я тебя понимаю, мама регулярно меня так называет, но есть рядом муж, который все переводит в шутку. и все таки вижу, что время свое берет, ее давление уже куда меньше, да и смирилась она, что дочь ушла из СИ, но жизнь продолжаеться...
Так что верю, что и твоя мама тоже немного потеплеет... :)

_________________
Мы в ответе за тех, кого приучили!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Re:
СообщениеДобавлено: Вт фев 26, 2008 1:02 pm 

Зарегистрирован: Вт июн 13, 2006 2:41 pm
Сообщения: 61
Откуда: Подмосковье
friendly, спасибо за тёплые слова! :)
friendly писал(а):
Как я тебя понимаю, мама регулярно меня так называет, но есть рядом муж, который все переводит в шутку. и все таки вижу, что время свое берет, ее давление уже куда меньше, да и смирилась она, что дочь ушла из СИ, но жизнь продолжаеться...
Так что верю, что и твоя мама тоже немного потеплеет... :)

Возможно, только мы живём теперь отдельно и почти не общаемся.

_________________
"...Лишь в человеке встретиться могло
священное с порочным. Все его
мученья происходят от того." (М. Ю. Лермонтов)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моя история.
СообщениеДобавлено: Пт фев 29, 2008 11:13 am 

Зарегистрирован: Чт окт 04, 2007 12:56 pm
Сообщения: 397
К сожалению, подобные ситуации лишь делают их сильнее уверенными в своей правоте. Плоды на лицо, вместо тёплого, любящего отношения, получаешь некое презрение и навязывается всё то-же ОСБшное чувство вины. А это не правильно!

Не зря сказано, кто "если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери"(Луки 14:26), и ещё известное всем "оставит... отца и мать свою". Вобщем, не переживайте и не вините себя ни в чём! Пройдёт время и Отец расставит всё по своим местам. Не давайте ОСБ через кого-то отравлять вашу жизнь, оставьте их... Они слепые у слепых поводырей...

_________________
"Надеющийся на Господа, как гора Сион, не подвигнется: пребывает вовек" (Псалом 124:1)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моя история.
СообщениеДобавлено: Сб мар 01, 2008 11:31 am 

Зарегистрирован: Пн янв 02, 2006 1:22 am
Сообщения: 664
Арсений писал(а):
Не давайте ОСБ через кого-то отравлять вашу жизнь, оставьте их... Они слепые у слепых поводырей...


Арсений, для тех кто провел там большУю часть своей жизни, она уже отравлена навсегда.
Но для некоторых "заболеваний" и яд бывает лекарством, имхо.

_________________
Если Бог желает предотвратить зло, но не может, - он не всемогущ.
Если может, но не желает, - то он есть зло.
Если может и желает, - то откуда постоянное зло?
Если не может и не желает, - то какой же он Бог?
(c) Эпикур.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моя история.
СообщениеДобавлено: Сб мар 01, 2008 5:29 pm 

Зарегистрирован: Чт окт 04, 2007 12:56 pm
Сообщения: 397
Вот слышал я истории как алкаголик бросает пить, курильщик курить, проститутка блудить... Да, но все из них чётко осознавали что делают плохое, им просто не хватало настоящего друга, который бы смог показать им смысл жизни без их привычек, чтобы был рядом и ободрял. У ОСБ есть псевдоподобие этого, и даже такое достаточно поначалу.

Зато, те, кто погрязли в ОСБ, никогда не признают что ОСБ ложь, они будут изо всех сил отстаивать свою правоту, пусть даже она у них основана на жидком основании. Вот почему Иисус сказал что мытари и блудницы вперёд них идут в царство небесное! Ибо ОСБшная ложь намного страшнее блуда, пьянства, убийств и прочего, от чего сам человек даже может отказаться, если увидит смысл жизни.

_________________
"Надеющийся на Господа, как гора Сион, не подвигнется: пребывает вовек" (Псалом 124:1)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моя история.
СообщениеДобавлено: Пн мар 03, 2008 12:08 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2007 10:03 pm
Сообщения: 1319
Откуда: все еще переезжаю...
Арсений писал(а):
Вот слышал я истории как алкаголик бросает пить, курильщик курить, проститутка блудить... Да, но все из них чётко осознавали что делают плохое, им просто не хватало настоящего друга, который бы смог показать им смысл жизни без их привычек, чтобы был рядом и ободрял. У ОСБ есть псевдоподобие этого, и даже такое достаточно поначалу.



некотрым именно это и нужно. и не "по началу" а постоянно.
не забывай, что эта схема действует в обоих направлениях...

_________________
Истина? вы хотите её увидеть? Это невозможно...
она конечно есть, но ...
она всегда где-то рядом... всегда...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моя история.
СообщениеДобавлено: Вт мар 04, 2008 9:00 pm 

Зарегистрирован: Чт окт 04, 2007 12:56 pm
Сообщения: 397
По твоему взять алкаша, заставить его перестать пить и послать в проповедь это правильно? Чему он людей научит? Я сказал "по началу" подразумевая необходимость дальнейшего развития личности, без которого никто не сможет окончательно бросить вредные привычки.
Человек просто перестаёт делать что привык, но зависимость не отменяется. СИ устанавливают просто жёсткий надзор, от которого нет пользы. Без их надзора многие вернутся к тому, откуда вышли. Они не умеют учить людей истине, лишь забивают его голову мусором, от которого потом трудно избавиться.

Попробую лучше объяснить насколько пропаганда ОСБ хуже. Представь себе отчаянного человека, который, увидев смысл, взял себя в руки и бросил все вредные занятия и живёт праведно. А теперь представь себе СИ, который "верит" в "святость" "раба" и плевать ему на людей в мире (в подсознании он уверен что спасение только в "ковчеге-организации" и он ненавидит всех, кто не хочет принимать "истину"). Да, этот СИ не курит, не пьёт, не сквернословит, может даже и не блудит, но в то же время он и уверен что нашёл смысл жизни, и настолько зазомбирован, что любое сложное решение уже не способен принять, вечно бегает до старейшин, доносит, не осознавая тяжести своих действий, и медленно но верно катится к развитию бесчувствия и полного отсутствия любви. Много добра такой человек может сделать? Не думаю. Всётаки не зря Иисус сказал что мытари и блудницы вперёд таких в царство небесное идут... У этих путь намного длиннее.

Ещё, если представить пьяницу, который пытается "проповедовать" на улице, мы видим, скорее всего, такого никто не воспримет всерьёз. А СИ большое внимание уделяют своему внешнему виду, по сути принимают вид "ангела света", хотя на самом деле являясь разрушителями семей, воспитателями ненависти к миру, бесчувствия, и суеты сопутствующей заблуждению. Это и является страшным. Ведь многие люди встречают по одёжке, чем СИ и пользуются лукаво. И не надо говорить что у СИ есть добро! Нет там такого! В организации СИ делают добро только те, кто "потерялся" среди них, и никогда не будет ихним в полной мере.

_________________
"Надеющийся на Господа, как гора Сион, не подвигнется: пребывает вовек" (Псалом 124:1)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моя история.
СообщениеДобавлено: Ср мар 12, 2008 12:54 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2007 10:03 pm
Сообщения: 1319
Откуда: все еще переезжаю...
Нет. неправильно. Алкашу ОСБ дает стимул - дает то, ради чего ему стоит бросить пить. это хорошо.
и учить людей он идет не сразу, а пройдя обучение. это осознанный выбор.
(точно также стимул может дать любое другое дело, например спорт. или еще что)
Прежде чем пьяница выйдет проповедовать - он перестанет быть пьяницей.

Ну а СИ, которого ты описал - это фанат. такие тоже, к сожалению, встречаются (но в организации их тоже не любят) большинство СИ абсолютно не такие.

у СИ есть добро, просто ты не хочешь его увидеть. ты принял решение и не хочешь больше ни на что смотреть.

ну а что до "разрушителей семей" и проч. - ЛЮБАЯ идея может стать этим. хотя даже Христос говорил об этом.

_________________
Истина? вы хотите её увидеть? Это невозможно...
она конечно есть, но ...
она всегда где-то рядом... всегда...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моя история.
СообщениеДобавлено: Чт ноя 20, 2008 12:47 am 

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 11:53 am
Сообщения: 780
Откуда: Украина - Киев
Tasha писал(а):
Да-а… чем больше я копалась, тем больше видела, что очень многие утверждения голословны, «исполнения пророчеств», особенно в XX-м веке, откровенно притянуты за уши, а что-то является откровенным искажением фактов и всё это вперемешку с постоянной промывкой мозгов.


"Сестричка", было бы не плохо упомянуть конкретные факты по поводу "натяжки" исполнения пророчеств :poklon:
Ну типа "нет сегодня войн масштабных, землетрясений нет и эпидемий, люди с каждым годом становятся добрее и нравственнее, и никто вообще не проповедует о Царстве по всей земле..." Так получается? [-X

_________________
Спорить с админом, все равно что сражаться с драконом - ты уже и поджопник ему дал, и в глаз мечом потыкал, уже приноровился горло перерезать - но тут ему надоело, и он выдохнул...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моя история.
СообщениеДобавлено: Чт ноя 20, 2008 12:55 am 
DECODER писал(а):
Tasha писал(а):
Да-а… чем больше я копалась, тем больше видела, что очень многие утверждения голословны, «исполнения пророчеств», особенно в XX-м веке, откровенно притянуты за уши, а что-то является откровенным искажением фактов и всё это вперемешку с постоянной промывкой мозгов.


"Сестричка", было бы не плохо упомянуть конкретные факты по поводу "натяжки" исполнения пророчеств :poklon:
Ну типа "нет сегодня войн масштабных, землетрясений нет и эпидемий, люди с каждым годом становятся добрее и нравственнее, и никто вообще не проповедует о Царстве по всей земле..." Так получается? [-X

А трактовка о 1914 год, с его "липовым" 607, и притянутыми за уши "аргументами"? :wink:


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 76 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron