Если человек был готов креститься, то с ним проводили 5 занятий и "подсчет стоимости" (некая беседа с 1-2 лидерами, которые выясняли серьезность намерений человека стать "учеником"). Занятия проходили раз в день, за неделю человека могли "довести до воды" (крещения), в редких случаях могли проводить два занятия в день. Была непроверенная информация, что одного брата крестили через 3 дня после знакомства с МЦХ.

Кстати, на официальных сайтах ЦХ глобальный апдейт. Очень глобальный. Если раньше там можно было найти 2-3 аудио проповеди, то теперь их больше, чем 1,5 гига (точно еще не знаю). Смею вас уверить, что проповеди ЦХ и СИ принципиально отличаются. ЦХ известна своей гиперэмоциональностью и работой с залом. УРА.

_________________
"Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться: Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего" (Пс. 22:1-3)

Мне кажется, до меня начало доходить. МЦХ - это, по-видимому, смесь харизматов и свидетелей. Вот уж, чего в мире только не бывает.

Я об этом тоже хотела сказать... Про гиперэмоциональные речи.

Помню, как то один из молодых СИ пригласил своего неверующего отца на его первую публичную речь в Зале Царства (так СИ называют залы, где у них проводятся встречи). Но, видимо, у человека, который "не в теме", сформировался свой стереотип проповеди со сцены. Он ожидал, что будет та самая "гиперэмоциональная речь". Но ее не последовало Его отец был сильно разочарован!

Ох уж грамотеи! Никакого отношения данная церковь не имеет к харизмтам ..У харизматов нет такого движени подчиненности и контроля людей ..Больше похожи на секту СИ и мормонов ..Учение насчет Троицы ортодоксальное ,но термин избегают ,во всем должно быть опора на библию.. Зарабатывание часов в проповеди и ученичество близит к СИ. Учение о собственной экслюзивности немного напоминает СИ адвентстов седьмого дня,хотя причина эксклюзивизма не апокалиптична и нет учения о всеобщем отступничестве по причине якобы некоторых ложных доктрин .Причина коренится в деноминационализме и использовании других названий кроме Церкви Иисуса Христа ,отсюда и учение что спасение верой недостаточно и нужно крещение у них,а такж другое.. Это отличает их от баптистов и других протестантов кардинально в вопросах спасения и оправдания верой!Схожесть в вере возрождающую силу крещени ,что роднит с лютеранами ,но никак не с неопротестантами верящими в спасение верою только..
Не верят в Тысчелетнее Царство ,использовани музыки,а также и другими пунктами ..
Произошли как современное движение Кип Мак Кина который выделил как молодежную группу от движения Церкви Христа в 1970-е годы..Старая церковь Христа это хотя и заблуждение и уклончивое течение ,но все же христианская церковь называмое в народе по имени Александра Кэмпбелла кэмпбелитами течение типа за обьединение протестантов после Пробуждения в Кейн Ридже и неудачные попытки свести всех -баптистов,пресвитериан и других к общему знаменателю в 1840 е годы.. Международная Церковь Христа это по сути церковь с признаками культа возникла как течение или секта созданная в противовес конфессионализму и как всегда закончившая еще одним расколом. Теология производна от многих протестанским течений,многое взято от старых течений типа пресвитерианства ,методистов и других ,с баптистами роднит вера в крещение взрослых ,но это не уникально так как например адвентисты седьмого дня не так уж много общего имеют с баптизмом,но тоже за крещение взрослых...

Кстати секта мормонов многое взяла от них,поскольку один из адептов Смита был выходцем из учеников Христа
.Но мормоны это вообще язычество..

Я думаю это по сути крайняя христанская церковь сродни адвентистам ,но имеющая признаки культа. Всецело называть их сектой,тоталитарными не совсем обьективно ,хотя люди раненые религиозными людьми имеет право на недовольство , я общался с разными ,скажу что они сейчас гибкие, чем даже 6-8 лет назад .

.В любой группе будет промывание мозгов,особенно склонной к манипуляциям..
Сама церковь Христа уже отделилась от Кина который подал в оставку и признал свои злоупотребления властью чего не скажешь о реальных сектах ..Какие то критики говорят что после раскола ,когда большинство церквей Христа в мире после отхода в отставку и приносения извинения Кина назад вернутся в ересь..
Всякое бывает..я не знаю что там происходит,но заметно улучшение их течения в первую очередь с их традиционно церковью Христа и с другими конфессиями ..
Единственно группу фанатов Мак Кина можно назвать культом после отставки держащейся авторитета его .. Честно доктринально раздражает их единоправильность ,но такое есть и в других течениях типа православных и адвентистов ..

Как сказал например один проповедник ,он же и пророк в харизматическом движении что есть лжеслужител прилепляющие людей к себе а не к Христу ,так что вполне разные пасторы могут быть водимы разными духами ..Кто то Божьим ,ктото нет..Я думаю также и с ЦХ . Просто плохо когда ересь ситематезированна и мышление у людей шаблонное..Но я думаю что подлиннохристианское там имеет место

Итак, некоторые наблюдения, каково состояние МЦХ в 2009-2010 гг. Появилось уже десяток официальных сайтов по СНГ: Москва (несколько сайтов), Ленинград, Владивосток, Уральские ЦХ, Киев, Донецк, Днепропетровск, Одесса, "Надежда по всему миру" и раскольники КМЦХ (церковь Кипа, которую он "основал" после отставки с поста Главного евангелиста МЦХ). На всех (!) сайтах появились аудио-записи проповедей, книги, уроки по Библии и некоторое видео (все, в основном, 2009-2010 года, плюс битые ссылки на 2008 год и ранее). УРА. 5 гигов веселья.

Судя по всему, пост-Киповская ЦХ медленно сползает к протестантизму XX века, неспециалисту уже сложно отличить ее проповеди и учения из Библии от баптистов-евангелистов-адвентистов и других. Лексика и интонации в проповедях не так ярко выделяются, как раньше. Речи со сцены становятся уже менее эмоциональны. Хор теперь называется "Группа прославления", появился такой термин, как "дьякон", наставники снова называются "лидерами", иногда, при нехватке своих людей (в России членов ЦХ чуть больше 3,5 тысяч, это столько же, сколько было в конце 90х в одной Москве) приглашают попеть и попроповедовать кого-нибудь из других протестантов. Если я ничего не путаю, тенденция пения со сцены от бодрых эмоциональных речевок движется к спиричуэлсу и госпелу (черные братья постарались, наверное). Под гитару и с музыкальным сопровождением исполняется больше песен, чем раньше. Статистика по СНГ:

2009
Москва 1581
Новосибирск 607
Ленинград 489
Владивосток 217
Свердловск 194
Киев 1906
Одесса 287
Харьков 140
Минск 150
остальные города СНГ >100 человек в каждом

http://www.dtodayinfo.net/DTodayInfo.html

Предполагаю, что МЦХ уже не так тоталитарна, как раньше: не уверен насчет обязательного ежедневного проповедования, меньше общих встреч братьев-сестер, не так часто стало общение с лидерами, неформальные встречи стали редки и пр. Это очень и очень предварительные данные, которые будут уточнены.

_________________
"Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться: Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего" (Пс. 22:1-3)

Мне интересна больше тема "человек и его вера". Об организациях можно и в справочнике прочитать и в серьезном научном издании. А вот о вере человека, о его встречи со Христом - только от самог человека узнать можно.

Как ты повстречался со Христом, как это повлияло на твою жизнь?

Извини если спрашиваю "в лоб" о скорее внутренних вещах, но это же самое важное!

_________________
Михаил

Брат Лука
Я сравнил МЦХ с харизматами на основании эмоциональных речей и жесткого контроля за свиданиями молодых братьев и сестёр.


Насчёт неформальных встреч - вот это действительно полохо, крайне плохой признак для любого собрания.

Чего-то я не припомню у харизматов жесткого контроля за свиданиями...
Помню любителей молится за красивых девушек с возложением рук.

_________________
Зачем иметь чувство юмора, когда можно иметь власть над теми, кто имеет чувство юмора.

Я рос в нерелигиозной семье и над подобными вопросами не задумывался, не считал, что в религии может быть что-то интересное. Первый раз ко мне подошли две девушки из МЦХ в 1994 году и пригласили меня на свое собрание. Я сходил пару раз, пообщался с несколькими людьми и решил закруглить с ними общение, т.к. опасался, что они злобные сектанты и могут сделать что-то плохое. Но уже через несколько месяцев я начал интересоваться вопросами веры, стал посещать различные церкви. Мне везде было неинтересно и нигде я не встречал хотя бы десяток людей своего возраста. Потом я более пристально обратил внимание на такое явление, как тоталитарные секты Там было очень много молодежи, они часто встречались и беседовали на духовные темы. Я рассуждал следующим образом: надо найти такую, где будет меньше вреда и больше пользы. Традиционные религии, из-за прихожан старшего возраста и отсутствия миссионерской активности мною не рассматривались. Анализируя книжки и телевизионные передачи, я выбрал самую безобидную из “тоталитарных”… В 1995 году я сделал так, чтобы на меня “случайно” наткнулся один из лидеров МЦХ и поговорил на библейские темы. Его ответы были не такими убедительными, как мне хотелось, но я понял одно – на эти темы можно размышлять и они могут реально помочь в жизни. Сходив на несколько собраний, пообщавшись с “учениками” и побольше узнав о ЦХ, я решил, что в ней нет ничего особо страшного. Через три недели я крестился. Родителям и друзьям объявил, что теперь я сектант. Эта новость не вызвала особого неудовольства окружающих, лишь недоумение и иронию. Критическое мышление меня не покидало все три года нахождения в ЦХ, я допускал, что это хорошая организация, но также предполагал, что она имеет недостатки, о которых я просто еще не знаю.

Хочу сразу заметить, что вначале вероучением я интересовался редко, больше – вопросами общения с противоположным полом. Ну, так получилось. Тем не менее, уже через несколько месяцев я стал сомневаться в истинности учения ЦХ (ученик=христианин=спасенный), слушал православных и прочих проповедников, ходил на собрания других церквей. Из-за того, что я упорно отказывался быть лидером (даже беседы по Библии из 3х человек), у меня была возможность больше думать и анализировать свои мысли. Также я общался с “недуховными” братьями и сестрами, которые тоже сомневались в ЦХ. Одним из переломных моментов моего христианского выбора, была беседа с православным священником Храма около м.Проспект Мира. Я цитировал ему ранних Отцов Церкви, задавал вопросы и внимательно слушал. В итоге он заявил, что у меня уже достаточно знаний по Библии, мои мысли развиваются в правильном направлении и выбор веры - всего лишь – вопрос времени. Примерно тогда я написал в своем дневнике: “Прости меня, Господи, что я не православный!” У меня появились православные знакомые, я часто слушал д.А.Кураева и проф.А.И.Осипова. Через полтора-два года, путем простого анализа текстов Св.Писания и Св.Предания уже был убежден, что ПЦ – истинная Церковь Господа Бога Иисуса Христа.

Некоторое время спустя, я ушел из МЦХ, а потом, через год вернулся. Не из-за религиозных убеждений, а чисто из-за социального фактора: скучно, грустно и некому руку подать. Любопытный факт, мой лучший друг ЦХ был категорически против моего восстановления. Он сообщал всем, кому только можно, что я вернулся “из-за людей, а не из-за Бога”. И это после всего того, что он целый год (когда я был вне церкви) созванивался со мной несколько раз в неделю, встречался, давал аудио и видео. Вот так. Примерно полгода в 1999м я посещал собрания, старался больше общаться, находить друзей и знакомых. Конечно, я понимал, что это кончится в ближайшем будущем. Летом того же года я пошел в ближайшую Православную Церковь. Денег тогда у меня не было и меня крестили бесплатно. Там я познакомился с алтарником Храма, который тоже очень интересовался культовыми организациями, несколько лет мы с ним контактировали (вместе ходили к богородичникам, например).

_________________
"Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться: Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего" (Пс. 22:1-3)

Старший брат, смелое заявление друзьям и родственником, о том что ты теперь СЕКТАНТ.

Будучи СИ с большим стажем, я до сих пор не могу себе в этом признаться. Что я когда-то была СЕКТАНТКОЙ. Наверно, это малодушие, но разговоров о том, что я больше не СИ - не затевала с родственниками. Как то моя "христианская" деятельность просто со временем сошла на "нет". И никто не удивился. Зато хоть я теперь на человека стала похожа...

Спасибо за рассказ. Весьма интересный переход из МЦХ в Православие. Мой преподаватель по вокалу - сугубо религиозный человек (Православный), выросший с таким воспитанием, молодой человек. Сначала, как СИ, меня коробило от икон и его религиозности. (СИ считают иконы проводниками демонов, практически) Но теперь с помощью твоего рассказа могу больше его понять.

Здорово! Пока не знаю что ответить. Очень важен поиск веры, живого слова Божьего. Подлинная жизнь, живая вера человека с которым встретился может стать встречей со Христом.

Наверное стоит поделиться своими исканиями. Они во многом схожи. Правда веру унаследовал от предков - бабушка ходила в церковь, крестили маленьким. Бог всю жизнь вытаскивал меня из разных историй, покрывал защитою.

Кстати, совершенно не приемлю слова "тоталетарная секта", "сектант". Нельзя так ругаться. Это все Дворкин придумал. Равно как и мифа об "истинной церкви". Чушь все это.

Традиционная религия мною не рассматривалась всерьез- жизнь на приходе конечно весьма далека от евангельской проповеди, но и от церкви не мог отойти. Это же 2000 лет традиции - это живые люди, которые живы у Бога, ... всегда есть остаток - тот пень от которого произрастает молодой отросток.

Наверное важно еще то, что я искал встречи с Богом, а не с церковью. Что человек ищет, то и получает. Человек нашелся, а вместе с ним постепенно обрелась и Церковь, церковное собрание.

Для меня самым важным было встретиться с самим Христом, было это через слово проповеди о Христе. А уже позже вся жизнь складывалась как путь за Ним.

Потом может еще чего спрошу, мысли соберутся.

_________________
Михаил

Да уж... Интересная история...
Старший Брат, а хто ж тепер всётаки для тебя Богом является? Як його звати?
Значит всётаки душа существует?
И "растроение" Бога?
И класс священников?

Только что прочитал ответ одного православного священника о том, почему всё же православная церковь не переходит на григорианский календарь. Такого словоблудия раньше не встречал: надо было высосать кучу объяснений из пальца, лишь бы не сказать один единственно верный ответ: "григорианский календарь - католический, поэтому никогда на него и не перейдём".

_________________
Никогда, никогда ни о чем не жалейте —
Ни потерянных дней, ни сгоревшей любви.
Пусть другой гениально играет на флейте,
Но еще гениальнее слушали Вы!

Нифигасе! У меня так наверно уже никогда не получится. Разувериваюсь... Не верю в "разговор с Богом". Это монолог, а не разговор, и всегда только в одном направлении. Все выговоришь, вроде как опустошишься, вывернешь себя наизнанку и думаешь: ну вот, Бог меня услышал, я ж всё расказал". И что? Да ничего. Жизнь идёт своим чередом... Самовнушение. А внушение - огромная сила! Помните про "Самую обаятельную и привлекательную"?...

_________________
Никогда, никогда ни о чем не жалейте —
Ни потерянных дней, ни сгоревшей любви.
Пусть другой гениально играет на флейте,
Но еще гениальнее слушали Вы!

К слову сказать, православных церквей - аж 15 и 9 из них живут по григорианскому календарю. Да, Рождество большинство православных христиан празднуют 25 декабря.

Не стоит придавать частным мнениям отдельных людей стол широкое значение.

_________________
Михаил