Текущее время: Ср авг 19, 2026 3:08 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Правовые комитеты Свидетелей Иеговы - Христиан?
СообщениеДобавлено: Пт май 27, 2005 3:40 pm 

Зарегистрирован: Чт май 05, 2005 3:00 am
Сообщения: 418
jiwik писал(а):
Для Сергея К.

Апелком - это повторный комитет. Рассматривает правомочность первого правового комитета.

Наш председательствующий надзиратель, крещенный более 30 лет тому назад, который в основном и изгонял меня, сказал мне, что образцом для таких судов является СИНЕДРИОН. Что это пошло еще со времен Ездры и было сохранено иудеями (фарисеями и другими).
Закрытость суда над Иисусом перешла и в правком свидетелей Иеговы.
Хотя в моем случае не было приглашенных свидетелей (двух-трех, как положено по Писанию), старейшины сами выступали голословными свидетелями для себя. Они, впятером (а на апелкоме плюс еще трое), были и прокуроры (обвинители), и свидетели, и судьи.


СУД НАД ХРИСТОМ
Закон и беззаконие

http://www.fomacenter.ru/index.php?issu ... rticle=936

Интересная статья о том как судил Синедрион.

Ну типа найди 10 отличий. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт май 27, 2005 3:42 pm 

Зарегистрирован: Чт май 05, 2005 3:00 am
Сообщения: 418
Сергей,держись брат.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 30, 2005 1:04 pm 

Зарегистрирован: Вт май 03, 2005 3:00 am
Сообщения: 565
Откуда: Нижний Новгород, Россия
Дмитрий писал(а):
Сергей,держись брат.


Всем спасибо за поддержку и молитвы. Правком был, меня лишили общения. Как все это происходило подробно писать не буду. Старейшин жалко. Ни за что не поменяюсь с ними местами, в 1000 раз лучше быть гонимым, чем гонителем, быть обиженным , чем
обидчиком, быть убитым, чем убивать. Матфея 5:10-12 - я счастлив, а они нет, я радостен, а они злятся, я в мире, а они в о вражде, я свободен, они скованы, я спокоен, а они в страхе. Как не пожалеть их! ЭТО НЕ ИЗДЕВКА, Я ТАК СЧИТАЮ И ЧУВСТВУЮ НА САМОМ ДЕЛЕ.

Главное, что вердикт был следующим:
1. Титу 3:9,10 - я отступил от Закона- учения ОРГАНИЗАЦИИ Иеговы (им не удалось сделать такую формулировку- от учений Библии!!!!)
2. Римлянам 16:17,18 - они отказались привести и заслушать свидетелей, несмотря на мою просьбу.
3. 2 Иоанна 9,10- отказались разобрать хоть одно учение, которое "не пребывает в учении Христа"

Окончательный вердикт - ОРГАНИЗАЦИЯ Иеговы считает, что я не могу принадлежать к ней. (Им не удалось добиться, чтобы я отказался принадлежать к СВИДЕТЕЛЯМ ИЕГОВЫ, так что не я отрекаюсь от них, а они от меня, не я ввожу разделения, а они).

Будет аппелком, цель которого, цитирую: проверить КАК ПРОВОДИЛСЯ правком.

П.с. для тех, кто хочет наехать на то, что я рассказал об этом. Для них притча.

Одного человека обвинили в преступлении, которого он не совершал, судьями оказались его друзья, судьи-друзья решили, что он виновен и осудили его, у него были друзья, которые были друзьями и судей. Когда осужденный начал рассказывать о несправедливости судей-друзей, то одни друзья решили проверить так ли это, а другие решили не проверять, в результате проверившие убедились в невиновности друга и решили усовестить судей-друзей, но те не вняли их советам и обвинили их в пособничестве и так же осудили, тогда друзья, решившие не проверять, обвинили осужденного друга, что он виноват в осуждении других друзей, что они перестали быть друзьями судьям-друзьям и им тоже из за того что он рассказал о несправедливом осуждении. Кто же виноват в этой ситуации?
(Переделанная притча-докажи, что ты не верблюд)

_________________
Никого не имей залогом счастья своим
И сам не будь таким залогом счастья другим


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 31, 2005 5:43 am 

Зарегистрирован: Вт май 03, 2005 3:00 am
Сообщения: 136
Откуда: г.Ачинск Красноярского края
Привет Сергей!

Ты - Человек!

А твоя жена явно не подумала о последствиях. Теперь она сама будет каждый день общаться с отступником!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: "Удалите злого из вашей среды" -что хотел сказать
СообщениеДобавлено: Вт май 31, 2005 6:27 pm 

Зарегистрирован: Вт май 03, 2005 3:00 am
Сообщения: 565
Откуда: Нижний Новгород, Россия
Задумывались ли вы когда нибудь, о том, что нам известно о ситуации в древнем Коринфе. Прочитайте 1 Коринфянам 5 главу. По сути не так уж и много. Но на основании этих нескольких строк в "организации" СИ кто то смог построить целую юридическую систему, что делать если крещеный(а раньше и некрещеный возвещатель) член собрания совершает серьезный грех, навроде тех, что перечислены в этой главе.

Давайте обратим внимание на конец этой главы-

1 Коринфянам 5:"9 В своём письме я писал вам, чтобы вы больше не общались с блудниками, 10 но не вообще с блудниками этого мира, или с жадными и с вымогателями, или с идолопоклонниками. Иначе вам пришлось бы выйти из мира. 11 Но теперь я пишу вам, чтобы вы больше не общались с тем, кто называется братом, но остаётся блудником, или жадным, или идолопоклонником, или злословящим других, или пьяницей, или вымогателем, и даже не ели с таким
человеком. 12 Ибо что мне судить внешних? Не внутренних ли вы судите, 13 когда внешних судит Бог? "Удалите злого из вашей среды".


Христиане коринфского собрания послушались совета Павла и вот каков был результат по прошествии какого то времени, согласно датировке, используемой РС, второе письмо в Коринф
было написано в том же году, что и первое.

2 Коринфянам 2:"5 Если же кто-то стал причиной печали, он опечалил не меня, но - чтобы не быть слишком резким - в какой-то мере всех вас. 6 Для такого человека достаточно того осуждения, которое вынесло ему большинство, 7 так что вам, напротив, следует великодушно простить его и утешить, чтобы не поглотила его чрезмерная печаль. 8 А потому увещаю вас: заверьте его в своей
любви. 9 Ибо для того я и пишу, чтобы получить от вас подтверждение, во всём ли вы послушны. 10 Всё, что вы кому-либо прощаете великодушно, великодушно прощаю и я. А я, что бы я ни простил великодушно, - если что простил великодушно, - сделал это ради вас перед лицом Христа, 11 чтобы не перехитрил нас Сатана, ибо мы не находимся в неведении о его умыслах."


Читая эти стихи не могу не думать о цели этого совета, из пятой главы первого письма, и второй главы второго, совершенно ясно, что не закрытый суд выносил решение, а каждый христианин в отдельности
выносил свое решение, одобряет ли он такой образ действия или нет, будет ли он считать его своим братом или нет, большинство в Коринфе осудило тот поступок, это повлияло на того, человека и он раскаялся. Вот всего несколько строчек и на этом кто то построил целую юридическую систему со своими "законами и постановлениями", совершенно забыв о том, что произошла перемена систем вещей, забыв о подходе и отношении к людям, которому научил Христос. РС признает, что человек, соверший безнравственный поступок пришел к такому состоянию не за один раз, не за один день, что то
привело его к такому состоянию, что надо искать корень/причину такого состояния. Но разве можно было это все понять и увидеть за одну короткую встречу, за час или два. Сравните эти ситуации.
Человеку, изучающему Библию, уделяется куча сил и внимания, чтобы он бросил свои дурные привычки, осознал, прочувствовал свой греховный образ действия, понял к чему он ведет, почему Иегова его осуждает, увидел любовь и желание Бога, что бы он изменился. Иногда требуется несколько лет, чтобы человек мог измениться. Но разве не большей заботы заслуживает УЖЕ овца Бога, но
отбившаяся от стада, разве овцу, отдаляющуюся от стада можно привлечь в стадо, если отогнать ее еще дальше? Разве не гораздо больше времени и внимания надо уделить такому человеку, чтобы показать ему греховность таких дел, к чему это ведет, и гораздо больше показать желание, чувства небесного Отца, который хочет, чтобы человек вернулся к Нему? Разве те грешники, к которым
пришел Иисус не были уже народом Бога, разве они не знали законов Бога, разве они были "мирскими", они как раз и были "лишенными общения" того времени? Задуматесь- ИИСУС ПРИШЕЛ К ЛИШЕННЫМ ОБЩЕНИЯ!

Матфея 9:9 Когда же Иисус пошел оттуда дальше, он увидел человека, сидевшего в налоговой конторе, которого звали Матфеем, и сказал ему: "Следуй за мной". И тот встал и последовал за ним. 10 Позднее, когда Иисус возлежал за столом в доме, пришли многие сборщики налогов и грешники и возлегли с ним и его учениками. 11 Но фарисеи, увидев это, стали говорить его ученикам: "Почему ваш учитель ест со сборщиками налогов и грешниками?" 12 Услышав их, он сказал: "Не здоровые нуждаются во враче, а больные. 13 А потому пойдите и научитесь, что значит: "Я хочу милосердия, а не жертвы". Ибо я пришёл призвать не праведников, а грешников".

Задумайтесь, из всех лишенных общения за блуд, по оценке СБ примерно 40000 каждый год, скольким из них была предложена такая же помощь, как изучающим Библию? Сколько бы человек отказалось от помощи, если бы кто то из старейшин предложил вместе с ними размышлять над Словом Бога, над отношением Бога к этим делам, помочь найти причину-почему такое произошло, почему он оказался слаб? Сколько старейшин предложили согрешившему такую помощь, сказали, что готовы отдать ему столько времени и сил, сколько он сам запросил бы, и даже больше чем попросил бы? Правила организации не предусматривают этого. Все то обилие статей, советов, помощи, молитв, которое обрушивается на изучающего Библию- БУДУЩЕГО члена стада Бога, но все это ни как не относится к УЖЕ члену стада Бога.
Нам очень мало известно из самих писем Павла коринфянам об этой
ситуации, но все, что смогли понять и создать на основе своего понимания люди, придумавшие "правовую систему" для организации СИ - НАКАЗАНИЕ БОЙКОТОМ.

Узкость мышления, "юридический/законнический" подход -способствовали тому, что простые слова Павла превратились в элементарное давление бойкотом. Где Павел сказал, что надо сразу немедленно "созвать правовой комитет, посмотреть раскаивается ли грешник, и если нет, сразу исключить"? Неужели все Писание, и особенно Евангелия не дают нам понять, какие отношения должны быть к согрешающим? Индивидуальный подход, а не жесткие "правовые рамки" для всех, помощь, а не суд-вот чему учил и учит до
сих пор Христос.


Я не хочу домысливать какой была реальная ситуация в Коринфе. Но давайте попробуем представить себе виртуальную ситуацию в Коринфе. Давайте попробуем представить себя христианами из этого города, некоторое время назад мы узнали о Христе, у нас есть евангелие, написанное Матфеем, уже переведенное на греческий, мы знаем как Иисус относился к грешникам из израильского народа, сколько внимания и заботы он им уделял, среди нас есть мудрые и отзывчивые братья и сестры, понявшие что же значит "Я хочу милосердия, а не жертвы", кто то из нас может быть был проституткой, гомосексуалистом, вором, пьяницей, вымогателем, но узнав о милости Христа, его выкупе, осознав проявленную к нам любовь Отца и Сына, мы полностью изменились, наши сердца наполнены любовью к Отцу и Сыну, любовью ко всем нашим братьям и сестрам, которые были также когда то, как и мы несмысленны, презираемы, отвержены. Но теперь благодаря милости Бога все изменилось в нашей жизни. И вот мы узнали, что один брат живет с женой своего отца. Что бы мы почувствовали? Было бы нам все равно? Разве кто то остался бы из нас в стороне, решив, что это не наше дело? Разве мы решили бы, что “заразимся” от него таким же поведением, если поспешим образумить его, сказать, что это грех, пренебрежение жертвой Христа, пренебрежение любовью Величайших Личностей во Вселенной? Стали бы мы думать, что “мирской” развратник, нам не опасен, с ним можно здороваться, есть вместе, это не приведет к дружбе и он никак на нас не повлияет, а вот согрешающий брат опасен настолько, что даже поздороваться с ним было бы опасно, вдруг это приведет к нашей с ним дружбе, он станет влиять на нас и мы сами совершим грех? Неужели бы каждый из нас не посчитал своим прямым долгом, продиктованным любовью к этому брату, сказать-ты совершаешь грех, пожалуйста одумайся, вспомни о любви Христа и его Отца, не презирай их!? Вспомнив Христа, как он отнесся к проститутке, разбойнику, мытарю (по сути грабителю)!!!, разве мы не поспешили бы на помощь этому брату? Давайте каждый дадим себе ответы на эти вопросы.

И только тогда давайте посмотрим еще раз слова Павла: "9 В своём письме я писал вам, чтобы вы больше не общались с блудниками, 10 но не вообще с блудниками этого мира, или с жадными и с вымогателями, или с идолопоклонниками. Иначе вам пришлось бы выйти из мира. 11 Но теперь я пишу вам, чтобы вы больше не общались с тем, кто называется братом, но остаётся блудником, или жадным, или идолопоклонником, или злословящим других, или пьяницей, или вымогателем, и даже не ели с таким
человеком
. 12 Ибо что мне судить внешних? Не внутренних ли вы судите, 13 когда внешних судит Бог? "Удалите злого из вашей среды".

Какова была ситуация в Коринфе, что сделали УЖЕ ДО письма Павла коринфяне, каждый христианин? Мы не знаем. Но что бы сделали мы, христиане, живущие сейчас, ДО того, как получили бы письмо Павла? Если мы поняли, что хочет от каждого из нас Христос и сделали это, то только если бы тот человек не принимал помощи, совсем отказывался от нее, не хотел ничего слышать, о том, что ему надо измениться, но продолжал гордо именовать себя христианином, братом, и мы махнув рукой, решили бы, ну пусть живет как хочет, я СДЕЛАЛ ВСЕ, ЧТО МОГ, БОЛЬШЕ НИЧЕГО ДЕЛАТЬ НЕ БУДУ, НО ОБЩАТЬСЯ, ДРУЖИТЬ, ЕСТЬ ЗА ОДНИМ СТОЛОМ С НИМ КАК НИ В ЧЕМ НЕ БЫВАЛО, БУДУ ПО ПРЕЖНЕМУ, ТОЛЬКО ТОГДА НАМ ПОТРЕБОВАЛСЯ БЫ СОВЕТ ПАВЛА: "УДАЛИТЕ ЗЛОГО ИЗ ВАШЕЙ СРЕДЫ".

Где та граница, которая определяет, что значит “не общались с ним”? Павел провел ее сам: “ДАЖЕ не ели с таким человеком”. Любовь Христа в наших сердцах, то насколько мы поняли ее, и элементарный здравый смысл помогли бы нам увидеть где проходит граница в каждом конкретном случае.

То, что произошло с организацией СИ, ясно показывает насколько легко можно забыть суть учения Христа, и насколько опасно добровольно отдавать власть решать где, как, к кому и сколько проявлять любовь, в руки несовершенных людей.
В СБ 15.06.1995. стр. 21,22 были написаны прекрасные слова:
Цитата:
“13 Старейшины должны давать возможность, чтобы те, кто вверен их заботам, использовали свой разум. Члены собрания не являются рабами людей. Павел писал: «Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым» (Галатам 1:10; Колоссянам 3:23, 24). Фарисеи же хотели, чтобы люди думали, будто важнее получить одобрение людей, чем Бога (Матфея 23:2-7; Иоанна 12:42, 43). Фарисеи присвоили себе роль диктаторов нравственности, которые устанавливали свои собственные правила, а потом судили других по тому, насколько хорошо они этим правилам соответствовали. Последователи фарисеев теряли способность пользоваться своей обученной по Библии совестью и становились, по сути, рабами людей.
14 Христианские старейшины наших дней знают, что стадо подотчетно главным образом не им. Каждый христианин должен нести свое собственное бремя (Римлянам 14:4; 2 Коринфянам 1:24; Галатам 6:5). И это правильно. Ведь если бы члены стада были рабами людей, подчиняясь только потому, что за ними наблюдают, то что они стали бы делать в отсутствие тех, чьими рабами они являются? У Павла был повод порадоваться за филиппийцев: «Как вы всегда были послушны, не только в присутствии моем, но гораздо более ныне во время отсутствия моего, со страхом и трепетом совершайте свое спасение». Филиппийцы действительно были рабами Христа, а не Павла (Филиппийцам 2:12).
15 Поэтому в делах совести старейшины не принимают решений за своих подопечных. Они объясняют, какие библейские принципы затрагиваются в данном деле, а потом позволяют тем, кого это дело касается, воспользоваться своим разумом, чтобы принять решение. Это серьезная ответственность, и все же нести ее каждый должен сам.


Но автор этой статьи не понял, что нет таких дел на свете, которые бы не затрагивали совесть христианина, Библия, Слово Бога является ЕДИНСТВЕННЫМ координатором нашей совести, и в любой ситуации, когда затрагиваются принципы Библии, будь то просто выбор одежды или решение, как относится к какому то человеку, из за совершенных или совершаемых им дел, каждый христианин должен слушаться СВОЕЙ обученной по Библии совести.
Если нам становится страшно от этой мысли за себя, от того, какая ответственность ложится на каждого из нас лично, смогу ли я понести эту ответственность, если нам становится страшно от этой мысли за других, смогут ли они понести эту ответственность, давайте будем всегда споминать слова из 1 Иоанна 4:17 "И так любовь достигает у нас совершенства, чтобы мы имели свободу речи в день суда, потому что каков он, таковы и мы в этом мире. 18 В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что страх сковывает. И кто пребывает в страхе, тот не достиг совершенства в любви. 19 А мы любим, потому что он первый возлюбил нас."

_________________
Никого не имей залогом счастья своим
И сам не будь таким залогом счастья другим


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 31, 2005 7:19 pm 

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 4832
К. Сергей
Хорошо сказал. :)
Твои бы слова, да "ВИБРу" в уши !
И тогда ОСБ рассыпется, как карточный домик.
Пойми, ухаживать над дурным деревом нет смысла, новое нужно сажать. Но это ИМХО. :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 31, 2005 10:48 pm 

Зарегистрирован: Вт май 10, 2005 3:00 am
Сообщения: 148
Откуда: Санкт-Петербург
Да, тёзка сильно сказал. :wink:

Ещё раз убеждаешься, что никакие люди, никакие организации не могут помешать людям приобретать ум Христов. Держись, Бог с тобой :lol:

_________________
Одинокий луч в твоих глазах
Вызывает блеск, поверь, не страх....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Правовой Комитет Свидетелей Иеговы-христиан?
СообщениеДобавлено: Ср июн 01, 2005 12:04 pm 
Сергей - надеюсь и сердце супруги станет мягче.

Привожу фрагмент "Церковной Истории" Евсевия об общении Апостола Иоанна с лишенным общения. (очень уж близки
Думал вот чем СИ назовут возвращение Иоанна к Юноше - может "апелкомом"?

Случай надо сказать особый но показательный в том плане что истинные узы между христианами это именно у з ы с е р д ц а. В моем случае - христианин - СИ- с которым я изучал когда-то все-таки общался со мной и другими братьями несмотря на репутацию отступников. Он сам очень пожилой - но слывет неформалом и потому -без преимуществ. Таким людям в СИ особенно тяжело.
Итак дадим слово Евсевию:

(5) Климент, тоже упоминающий это время, поместил в своем сочинении,
озаглавленном “Какой богач спасется”, этот рассказ, очень поучительный для тех,
кто любит слушать хорошее и полезное. Возьми же и прочти, что написано:
(6) “Выслушай не сказку, а рассказ об апостоле Иоанне. Его нам передали, а мы
его крепко запомнили. Вернувшись после смерти тирана с Патмоса в Эфес, он, по
приглашению, навещал ближайшие местности — где поставить епископов, где устроить
целые Церкви, где ввести в клир человека, указанного Духом. (7) Придя в один
город неподалеку (некоторые называют и его имя), он водворил спокойствие среди
братьев, и, заметив юношу, видного собой, красивого и пылкого, апостол обратился
к тамошнему епископу, которого поставил: “Я целиком вверяю его тебе пред лицом
Церкви и Христа”. Епископ юношу взял и все пообещал; а Иоанн повторил свои слова
и просил вновь их засвидетельствовать. (8) Затем он отбыл в Эфес, а епископ,
взяв к себе в дом порученного ему юношу, содержал его, опекал, оберегал и,
наконец, окрестил. Теперь он стал менее заботлив и менее охранял его, считая
вернейшей охраной печать Господа. (9) К юноше, преждевременно выпущенному на
волю, на погибель ему, пристали сверстники — отъявленные бездельники, привыкшие
к дурному. Сначала они водили его с одного роскошного пира на другой, затем
повели ночью на воровство, а затем сочли способным участвовать и в больших
преступлениях (10) Он постепенно привыкал и по своей богатой природе, словно
мощный, норовистый конь, закусил удила, свернул с прямой дороги и понесся прямо
в пропасть. (11) Отчаявшись наконец спастись в Боге, он стал замышлять дела
немалые раз все равно погибать, так уж страдать наравне с другими, свершив нечто
крупное. Он собрал разбойничью шайку из тех самых товарищей и стал истым ее
главарем: насильником, убийцей, злодеем паче всех. (12) Между тем, по какому-то
нужному делу пригласили Иоанна. Он, устроив все, ради чего прибыл, говорит:
“Теперь отдай нам, епископ, залог, который я и Христос вверили тебе, чему
свидетельницей Церковь, который ты управляешь” (13) Епископ сначала перепугался,
думая, что его ложно обвинили в похищении денег, которых он не брал, он не мог
согласиться с тем, чего не было, но не мог и не доверять Иоанну. “Юношу и душу
брата твоего требую”,— сказал тот Тогда епископ застонал из глубины сердца и
сказал: “Умер он”.— “Как и какой смертью?” — “Умер для Бога: законченный негодяй
и, более того, разбойник; вместо Церкви он теперь на горе с воинством ему
подобных”. (14) Апостол разорвал на себе одежду и, громко стеная, осыпал ударами
свою голову: “Хорошего же стража оставил я брату! Коня мне и кого-нибудь
проводником”. И прямо тут же он, как был, поскакал от церкви. (15) Приехав, куда
указали, он был схвачен разбойничьей заставой, но не стал ни убегать, ни
отпрашиваться, а кричал: “Я за тем и пришел: ведите меня к своему начальнику”.
(16) Тот вооружился и стоял, поджидая, но, узнав подходившего Иоанна, кинулся от
стыда бежать. Иоанн, забыв свои лета, погнался за ним что было мочи с воплем:
(17) “Дитя, что ты бежишь от меня, своего отца, от безоружного, от старого?
Пожалей меня, дитя! Не бойся, есть у тебя еще надежда на жизнь. Я отвечу Христу
за тебя; если нужно, смерть за тебя приму, как принял ее за нас Господь. Душу
отдам за тебя. Остановись же, поверь: Христос послал меня”. (18) Разбойник
слушал, постоял, сперва потупившись, затем бросил оружие и, содрогаясь в горьких
рыданиях, обхватил подошедшего старца; защитой ему был его плач, слезами он
крестился вторично. Все время, однако, он прятал правую руку. (19) Апостол
клятвенно поручился, что обретено ему прощение у Спасителя; умолял его, стоял на
коленях и поцеловал правую его руку, как очищенную покаянием, и привел его таким
образом обратно в Церковь. Непрестанно молясь за него, непрестанно упражняя его
в посте и сам постясь с ним, наставляя его всячески умилительными сказаниями, он
оставил его, говорят, не раньше, чем водворил в Церковь того, кто подал великий
пример истинного покаяния, великое знамение возрождения и победный знак зримого
воскресения”.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Правовой Комитет Свидетелей Иеговы-христиан?
СообщениеДобавлено: Ср июн 01, 2005 12:10 pm 
Выше сообщение от Морехода.
Вставились правда не знаю почему какие-то смайлики.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правовой Комитет Свидетелей Иеговы-христиан?
СообщениеДобавлено: Ср июн 01, 2005 2:11 pm 

Зарегистрирован: Вт май 03, 2005 3:00 am
Сообщения: 565
Откуда: Нижний Новгород, Россия
Гость писал(а):
Выше сообщение от Морехода.
Вставились правда не знаю почему какие-то смайлики.


Привет! Ты, когда заходишь на форум, впиши ник, пароль и поставь галочку-автоматически входить каждый раз. А смайлики, потому что программка так "читает" двоеточия и скобки, стоящие рядом.
Жена у меня хорошая, я прекрасно понимаю ее чувства, ощущение принадлежности к "единственной истинной религии", чувство избранности, спасение только в ней-все это очень глубоко въедается в мысли каждого СИ. Старейшина-спецпионер, закончивший ШУС, сказал мне: "Даже если все учения СИ окажутся ошибкой, все равно это организация Бога, потому что я вижу как Бог благославляет ее. Какая еще организация издает таким тиражом журналы?" Я сам испытал сильнейший стресс, осознав свое заблуждение, хотя это великое достижение-признать: я был неправ, но этого мало, ведь такое признание может привести к потери всего, что у тебя было в жизни, потере всех друзей, прекращению всех прежних отношений, вот это многим принять уже гораздо труднее, мне понадобилось много месяцев размышлений, чтобы до меня дошли слова Христа: "Кто дорожит сыном или дочерью, больше чем мной, то не достоин меня".
Ну да впрочем "любовь... на все надеется".

Спасибо за историю, а в каком веке Евсевий это записал?

_________________
Никого не имей залогом счастья своим
И сам не будь таким залогом счастья другим


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правовой Комитет Свидетелей Иеговы-христиан?
СообщениеДобавлено: Ср июн 01, 2005 4:23 pm 

Зарегистрирован: Чт май 05, 2005 3:00 am
Сообщения: 418
К. Сергей писал(а):
Спасибо за историю, а в каком веке Евсевий это записал?


В 4в.Еп.Евсевий Кесарийский был современником императора Константина,участником 1го Вселенского Собора.Кстати арианином.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Для Киреева Сергея
СообщениеДобавлено: Вс июн 05, 2005 10:44 am 

Зарегистрирован: Пн май 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 840
Откуда: Россия
ДОрогой брат К.Сергей! Как прошел апелком, что решили?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Для Киреева Сергея
СообщениеДобавлено: Пн июн 06, 2005 11:06 am 

Зарегистрирован: Вт май 03, 2005 3:00 am
Сообщения: 565
Откуда: Нижний Новгород, Россия
truthseeker писал(а):
ДОрогой брат К.Сергей! Как прошел апелком, что решили?


Дал хорошее свидетельство. Апелком поддержал правкома.
В воскресенье после собрания объявили. Старейшина пытался меня "удалить" после собрания, я не ушел "из принципа", пытался руками братьев "удалить" из зала, подробно нее хочу расписывать, неприятно это, все мы согрешаем, может быть будет время, когда мы еще с ним обнимемся и вместе поплачем над своими грехами. . Некоторые "несознательные" млм "нетеократические" братья и сестры выразили взглядами сочувствие, одна сестра не понимая, что уже "нельзя общаться", пожелала поскорее исправиться, спасибо всем сестрам и братьям, действующим по совести а не по теократии. Что и как буду делать дальше, потом напишу. Собираюсь с мыслями, их много. Спасибо всем здесь за молитвы и поддержку в словах и просто в мыслях.

_________________
Никого не имей залогом счастья своим
И сам не будь таким залогом счастья другим


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 06, 2005 1:40 pm 

Зарегистрирован: Вт май 03, 2005 3:00 am
Сообщения: 1287
Сочувствую ты сейчас переживаешь жуткий период своей жизни
Но солнце обязательно взойдет
:|
К. Сергею


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 06, 2005 3:40 pm 

Зарегистрирован: Чт май 05, 2005 3:00 am
Сообщения: 418
Претерпевший до конца тот спасен будет.

Сергей,не здавайся.Терпения и мудрости тебе и твоей супруге.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron