Текущее время: Чт сен 03, 2026 2:02 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 205 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 14  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Вот и все, шутки в сторону
СообщениеДобавлено: Чт авг 28, 2008 11:43 am 

Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 4:30 pm
Сообщения: 1800
Откуда: Пермь
Люба, все-равно надо сделать какой-нибудь выбор. Состояние неопределенности очень тяжело для психики. Я сама несколько лет находилась в таком состоянии и ничего хорошего не было, кроме депрессии. Все боялась подругу потерять, вот и тянула до последнего, да и старейшины покоя не давали, требовали, чтобы письмо написала или возвращалась и проповедовала дальше. Не любят они неактивных. А когда вышла оттуда, сразу стало намного легче, да и с подругой все-таки общаюсь, хоть и очень редко и не на религиозные темы. Так, что подумай, взвесь все хорошенько и сделай выбор.

_________________
"Высоко надо взбираться. Но Жизнь бесконечна. Правда, мы на разных ступенях, но Жизнь едина. И, так как жизнь во всех едина, все мы - братья."
А. Безант


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вот и все, шутки в сторону
СообщениеДобавлено: Чт авг 28, 2008 11:47 am 

Зарегистрирован: Пн май 12, 2008 6:04 pm
Сообщения: 624
arkaev писал(а):
Ant, Nurba
вы конечно в общем правы. но что делать если ты в собрании у всех на виду, "примерно" служишь и тут быдыж, прозрение приходит?
я вот пионерствовал, книгу вел, с речами на служебной встрече выступал, распорядительствовал на собраниях и конгрессах. чтобы такому возвещателю от всего с наименьшим вредом для психики освободиться придется выбрать один из вариантов. переезд в др город или заява на стол.
просто слиться по тихому наверное не выйдет, то есть выйдет, но в конце можно оказаться больным на голову в прямом смысле.


Это и правда сложный вопрос. У нас дома книжка проходила, жена пионерилаи и многое др. Тут нужно все взвесить и решить как с наименьшим вредом для себя все провернуть. Самое главное не питать иллюзий, что подобное заявление примут в расчет. НИКОГДА ОСБ не позволит такого.

_________________
I was marching to the wrong drum
with the wrong scum


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вот и все, шутки в сторону
СообщениеДобавлено: Чт авг 28, 2008 11:52 am 

Зарегистрирован: Пт авг 11, 2006 8:30 pm
Сообщения: 1061
marta_romashkina писал(а):
Итак, я разоблачаюсь.
отнесу это письмо или 4 или 6 сентября местным диаконам (как получится: или на ШТС-если успею с работы, или на Собрании), потом расскажу, что последует... (ведь я до сих пор считалась более-менее примерной возвещательницей) 8-[

п.с.: там останутся все мои родные люди, как-то им придется?...Посоветуйте, плиз, как "смягчить" их положение из-за меня?

закачать не получилось, приведу текст так.

"В Управленческий Центр Свидетелей Иеговы в России
через старейшин местной общины «Красногорск-Центральное»
от Чаленко Любови


ОБРАЩЕНИЕ

В связи с непринятием как истинных большинства основополагающих учений Общества Сторожевой Башни прошу больше не считать меня членом организации «Свидетели Иеговы». Прошу также не запрещать верующим из местной общины общение со мной, так как я не распространяла, не распространяю и не собираюсь распространять факты, компрометирующие Общество Сторожевой Башни или отдельных его членов, следовательно, не оказываю никакого разрушающего воздействия на их веру. Грехов, достойных порицания на основании Библии не совершала, не отступала и не отступаю ни от Бога, ни от Христа. Местные Свидетели Иеговы, в числе которых мои близкие родственники и друзья, играют важную роль в моей жизни, и мне не хотелось бы потерять отношения с ними из-за изменения моих взглядов на христианство.
Я никого ни в чем не обвиняю. Членов организации Свидетелей Иеговы считаю замечательными людьми. Однако, искренне прошу членов Писательского комитета обратиться к Библии как источнику истинных знаний, и впредь не преподносить человеческие учения как библейскую истину, помня о том, что на пастырях лежит ответственность перед Господом Богом за осуществляемое ими обучение.
Прошу рассмотреть мое обращение по существу и известить меня о результатах.

С уважением, Любовь."

жду дельных предложений по усовершенствованию сего текста, но не в воинственном духе, там еще жить моей родне.

Давай посмотрим на твое желание с разных точек зрения.
1= Письма заказные и прочее, газетные статьи и прочее - это деньги. ТВОИ деньги.
2=Опубликование в инете - это время. ТВОЕ время.
3=Официальное обнародование твоей позиции ударит по твоей родне, т.к. встречи проходят у тебя и у них.
4=Тебя после этого еще будут долго пытать, т.к. ты не одна, за тобой родня и она будет вынужденна с тобой общаться и это повлияет отрицательно на имидж всего собрания.
Резюме: бУДЬ МУДРОЙ и ... прикинься дурой. Десяток стандартных фраз, вводящих клиентуру в замешательство и оттягивающих осмысленное принятие решения.
Уход от осб не беременность. Это беременность не рассасывается сама собой, обязательно роды. А уход из осб рассосется так быстро, что ты сама не заметишь. Я работал с некоторыми людьми и они позже удивлялись, как же так быстро можно добиться того, на что у них уходили годы. Причем без результатно. Так что это совет из опыта.

"Сражаться с людьми, уповая на Бога, так же бессмысленно, как сражаться с Богом, уповая на людей". (П. Павлов. (С))

_________________
"Прелесть Абсолютной Истины в том и заключается, что она Абсолютно точно знает свое Абсолютное отсутствие". П. Павлов (R)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вот и все, шутки в сторону
СообщениеДобавлено: Чт авг 28, 2008 12:19 pm 

Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 1:11 am
Сообщения: 515
Откуда: Московская область
OlegOlegov, сражаться и уносить ноги - разные вещи, однако. :mrgreen:
для своих родственников я попыталась сделать все, что могла. в конце-концов меня в порыве праведного гнева признали полусатаной :evil2: так что, "разожми ладонь, больше нет нужды держаться, за того, кто был с тобой, больше незачем сражаться" - это в плане "общения на духовные темы", все уже было сказано за ужинами. "вытаскивать" оттуда своих я не могу - им там очень нравится. каждому свое, доводить их речами я не буду.
одна из моих целей - чтобы после моего ухода им было не так тяжело переносить "заботу" соверующих. и не пришлось пройти через "допросы".

_________________
I'm not here


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вот и все, шутки в сторону
СообщениеДобавлено: Чт авг 28, 2008 12:28 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 4:30 pm
Сообщения: 1800
Откуда: Пермь
Люба, милая! Я тебе очень сочувствую! Тебе сейчас очень нелегко. Это трагедия всех бывших свидетелей, у которых в организации остались близкие родственники или друзья. Вытащить их оттуда нереально, пока сами не задумаются. Всем будет очень тяжело и тебе и им. Надо это как-то пережить. Даже не знаю, что и посоветовать. Но тебя хорошо понимаю. Держись!

_________________
"Высоко надо взбираться. Но Жизнь бесконечна. Правда, мы на разных ступенях, но Жизнь едина. И, так как жизнь во всех едина, все мы - братья."
А. Безант


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вот и все, шутки в сторону
СообщениеДобавлено: Чт авг 28, 2008 12:38 pm 

Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 1:11 am
Сообщения: 515
Откуда: Московская область
IrNik, :jwforum: :hb:

_________________
I'm not here


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вот и все, шутки в сторону
СообщениеДобавлено: Чт авг 28, 2008 12:42 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 4:30 pm
Сообщения: 1800
Откуда: Пермь
Спасибо, Люба! Если, что, обращайся за советом, я как будущий психолог постараюсь помочь.

_________________
"Высоко надо взбираться. Но Жизнь бесконечна. Правда, мы на разных ступенях, но Жизнь едина. И, так как жизнь во всех едина, все мы - братья."
А. Безант


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вот и все, шутки в сторону
СообщениеДобавлено: Чт авг 28, 2008 12:47 pm 

Зарегистрирован: Пт авг 11, 2006 8:30 pm
Сообщения: 1061
marta_romashkina писал(а):
=1="вытаскивать" оттуда своих я не могу - им там очень нравится. каждому свое, доводить их речами я не буду.
=2=одна из моих целей - чтобы после моего ухода им было не так тяжело

=1= Это самое правильное что вы сделали на сегодняшний день. молодец!
=2=КАК ты хочешь реализовать эту свою цель. пошагово пожалуйста.

_________________
"Прелесть Абсолютной Истины в том и заключается, что она Абсолютно точно знает свое Абсолютное отсутствие". П. Павлов (R)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вот и все, шутки в сторону
СообщениеДобавлено: Чт авг 28, 2008 1:35 pm 

Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 1:11 am
Сообщения: 515
Откуда: Московская область
OlegOlegov, ээээ...
пока только 2 шага (+1 запасной). сначала надо постараться убедить местное руководство и активистов, что я не представляю никакой угрозы для "общественности". чтобы успокоить их пыл по охране "стада".
одновременно хотелось бы дать понять, что я не превратилась в сатанистку, что продолжаю заботиться о своих близких как раньше, поэтому заливать их соболезнованиями не имеет смысла.
для родственников - продолжать делать все, чтобы они не сомневались в моей к ним любви.

запасной - если будет совсем туго, и я стану булыжником преткновения - через полгода поменяю работу на преимущественно разъездную. дома буду редко и недолго. но не хотелось бы.

_________________
I'm not here


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вот и все, шутки в сторону
СообщениеДобавлено: Чт авг 28, 2008 2:02 pm 
marta_romashkina
делай, что решила и будь, что будет
пока твоя совесть жива и побуждает делать правильные поступки, делай! никого и ничего не бойся, твой поступок достоин уважения и послужит примером для многих, кто захочет выскочить из липких лап беса
а это время скоро придёт и многим нужны будут такие люди, как ты, которые протянут руку помощи всем тем овцам, которые останутся без своего пастыря, а ты научишь их стать свободными людьми


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вот и все, шутки в сторону
СообщениеДобавлено: Чт авг 28, 2008 2:44 pm 

Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 1:11 am
Сообщения: 515
Откуда: Московская область
спасибо на добром слове, romiros. Правда, я сама натуральная овца, долго учиться свободе предстоит мне самой.
п.с.: липким бесом могу назвать группу людей, одурманивающих других. хотя знаю, что ты это употребил в другом смысле.

_________________
I'm not here


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вот и все, шутки в сторону
СообщениеДобавлено: Чт авг 28, 2008 4:51 pm 

Зарегистрирован: Чт янв 24, 2008 10:54 am
Сообщения: 237
marta_romashkina, и куда теперь?
Я б не советовал бросать. Поговори с Ящиком советов. Толковые дядьки. Помогут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вот и все, шутки в сторону
СообщениеДобавлено: Чт авг 28, 2008 7:42 pm 

Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 1:11 am
Сообщения: 515
Откуда: Московская область
nuinu, лично против Ящиков ничего не имею, но с тем, что они пишут и какую роль берут на себя- не согласна. они упорно отстаивают исключительность и богоизбранность ОСБ, тогда как для меня очевидна антихристианская направленность учений, политики общества по отношению к своим членам и внешним людям. то, что для Ящика - начатки истины, для меня - прямая ей противоположность. дело не в датах, дело в предлагаемом толковании Библии, и в объявлении этого толкования единственно верным. меня, например, возмущает заявления о том, что не присоединившиеся к ОСБ - погибнут. смотри, например, главу о дне Иеговы в новой книге "Живи, помня". :bad: противная книга, извините, кого задеваю.

а дальше - кто же знает, что там будет...
в омут с головой не планирую бросаться. но мне очень понравилось Богослужение лютеран (благодаря долготерпению Эрны, мне удалось там побывать). ни разу ничего не екнуло, не покоробило. напротив, в первый раз за последние года 2 пришло ощущение душевного покоя. и проповеди понравились. и почтительное отношение к Писанию. правда о богословии лютеран пока знания поверхностные. постараюсь познакомиться поподробнее, поговорить с пастором, если получится. потому что живое христианское общение - незаменимо для меня на данном этапе.

_________________
I'm not here


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вот и все, шутки в сторону
СообщениеДобавлено: Чт авг 28, 2008 8:10 pm 

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 10:02 am
Сообщения: 1341
Откуда: Украина
Люба... Читаю твою тему, и очень хорошо понимаю твое состояние... Сам пережил...
И когда от речей казенных и штампов печатных тошнит... Я одно время надеялся полумерой обойтись - служпома сложил... Не помогло - благополучно ушли. Хотя я к тому времени уже научился уравновенно на ситуацию в собрании.
Если говорить об учениях -"мера истины, мера забуждения" - словами Френца. Но это есть везде в большей или меньшей мере...
Но все же облегчение после расстрела было. Не нужно уже умалчивать и лукавить. Хотя очень больно, когда люди, которые тебе очень дороги, которых ты очень ценишь... Эх...

_________________
Совесть своей болью ставит задачи, разум - выполняет. Совесть задает идеалы, разум ищет к ним дороги. Это и есть функция разума - искать дороги. Без совести разум работает только на себя, а значит - вхолостую.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вот и все, шутки в сторону
СообщениеДобавлено: Чт авг 28, 2008 9:37 pm 

Зарегистрирован: Пт авг 11, 2006 8:30 pm
Сообщения: 1061
marta_romashkina писал(а):
OlegOlegov, ээээ...
пока только 2 шага (+1 запасной). сначала надо постараться убедить местное руководство и активистов, что я не представляю никакой угрозы для "общественности". чтобы успокоить их пыл по охране "стада".
одновременно хотелось бы дать понять, что я не превратилась в сатанистку, что продолжаю заботиться о своих близких как раньше, поэтому заливать их соболезнованиями не имеет смысла.
для родственников - продолжать делать все, чтобы они не сомневались в моей к ним любви.

запасной - если будет совсем туго, и я стану булыжником преткновения - через полгода поменяю работу на преимущественно разъездную. дома буду редко и недолго. но не хотелось бы.

Марта Ромашкина! Молодец! Посоветую вот что - ты еще накидай себе пару вариантов повведения. Свои давать пока не хочу, потому что это отключит у тебя твое мыслительное и может направить в другое русло. Отввет на вопрос должен быть, по самому хорошему раскладу, лично твой. Тогда ты его очень легко исполнишь.
Пока даже не провожу анализ твоих предложений, потому что рано. Думай, ты на верном пути.
СОВЕТ: ромироса обойди в данном вопросе стороной - его советы провокация и приведут тебя к еще большим затратам нежели сейчас. nuinu сказал то, что сделал бы он, но ты то не он, и потому я тебе пока ничего не советую по процессу. И его совет - не твое это дело, ищи свой ответ, скажу тебе только, что он уже рядом. Успеха. Да пребудет с тобой Иегова Бог и Сын Его Иисус Христос. Аминь.

_________________
"Прелесть Абсолютной Истины в том и заключается, что она Абсолютно точно знает свое Абсолютное отсутствие". П. Павлов (R)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 205 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 14  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: