Текущее время: Вс авг 23, 2026 7:54 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 240 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 16  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Мои встречи со Свидетелями Иеговы
СообщениеДобавлено: Сб сен 04, 2010 1:33 pm 

Зарегистрирован: Ср авг 19, 2009 11:37 pm
Сообщения: 3789
erchard писал(а):
Мир в котором мы живем - сложен и потому прекрасен. Порочна и примитивна идея о том, что все можно по-простому изложить в двух словах, так что все поймут.
...
Впрочем, отчасти вы правы - когда я сказал про то что "разобрался с доктриной о Троице" я не имел ввиду, что постиг во всей полноте естество непостижимого Бога.
Более корректно было бы так:

1) Я впервые понял что только доктрина о Троице способна объяснить те неувязки которые возникают без нее.
2) Я впервые осознал что неверное представление о троице имеет непосредственное отношение к реальной жизни человека. Это не просто схоластика.
3) Я обнаружил, что все что знал о Троице раньше - это бабьи басни и предрассудки, имеющие мало общего с ортодоксальным учением.

=D>

_________________
Вот что я люблю;)

Если вы стремитесь разрешить какую-нибудь проблему,
делайте это с любовью.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мои встречи со Свидетелями Иеговы
СообщениеДобавлено: Сб сен 04, 2010 3:51 pm 

Зарегистрирован: Вс июн 20, 2010 6:00 pm
Сообщения: 587
Nooss писал(а):
dushechka писал(а):

Уважаемый Нусс!!! Покажи по Библии плиз...где написано что Сатана будет убит?

Откровение 20:10: ...А Дьявол, который вводил их в заблуждение, был брошен в огненное и серное озеро, где уже были и зверь, и лжепророк. Они будут мучиться день и ночь во веки веков...А смерть и га́дес брошены были в огненное озеро. Огненное озеро означает вторую смерть

это пророческое видение означает, уничтожение сатаны. Или ты веришь в существование огненного озера в котором возможна жизнь? :black:



dushechka писал(а):
Ой ли))) про спорный вопрос-это чисто Сишное мышление ты меня уж прости окаянную, это для меня совсем не ново еще до СИ я подозревала об этом :lol:

Я уже писал тебе, что допускаю, что учение о спорном вопросе может быть не верным.
dushechka писал(а):
Спорный вопрос да есть, ну почему ты так утверждаешь ( и тебя видимо непереубедишь :D ) что все небесные создания смертные ?А ? ну покажи мне по Библии, мож поверю.....

я же тебе уже показал! Сатана будет убит, Иисус умирал, демоны вместе с сатаной тоже попадут в озеро огненное, которое означает смерть! Что тебе ещё надо показать? :prankster:
Меня можно переубедить, но необходимо привести доказательства.


Молодец нашел местописание :D Я тебе вообще эти все вопросы задавала давая понять что все небесные духовные создания от начала -вечные и не бессметрные, но по воле Бога всемогущего они могут быть уничтожены и истреблены, а когда ты пишешь что Иисус тоже небессмертный это ваще нонсанс, потому что есть местописание где Иегова дает ему бессмертие, бессмертие и жизнь вечная понятия разные. Бессмертие-это жизнь сама в себе, т.е. Иегова уже не сможет уничтожить Иисуса никогда, а жизнь вечная в руке Иеговы ты будешь жить вечно, но если Иегова захочет он тебя истребит :lol:

_________________
"Создай во мне чистое сердце, о Боже, и вложи в меня новый, непоколебимый дух. Не отвергни от меня своего лица, и не отнеми от меня свой святой дух." (Пс 51:10,11)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мои встречи со Свидетелями Иеговы
СообщениеДобавлено: Сб сен 04, 2010 6:13 pm 

Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 9:56 pm
Сообщения: 4071
Игнат писал(а):
Старший Брат! Дело не в понимании или непонимании доктрины, а в том, что ее СФОРМУЛИРОВАТЬ никто не может! Вот чем дело.
В отличии квантовой механики, кстати, принципы которой можно сформулировать очень кратко.

Известно ведь, кто ясно мыслит, тот ясно излагает.
Если под словом "сформулировать" подразумевается разложение по полочкам, то да. Это практически невозможно и непостижимо для ума (в прямом смысле). Но если имеется в виду некоторые условные термины, обозначение границ нашего понимания, доступные слова и сравнения - то есть довольно большой пласт Святоотеческой литературы на эту тему. Книг много, их можно почитать при желании.

Не будем же мы поступать, как Лев Толстой, записавший в дневнике "Не могу понять тайну Троицы" и начавший после этого плавное отступление от Христианства.

_________________
"Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться: Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего" (Пс. 22:1-3)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мои встречи со Свидетелями Иеговы
СообщениеДобавлено: Сб сен 04, 2010 11:27 pm 

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 1:55 pm
Сообщения: 1672
dushechka писал(а):


Молодец нашел местописание :D Я тебе вообще эти все вопросы задавала давая понять что все небесные духовные создания от начала -вечные и не бессметрные, но по воле Бога всемогущего они могут быть уничтожены и истреблены, а когда ты пишешь что Иисус тоже небессмертный это ваще нонсанс, потому что есть местописание где Иегова дает ему бессмертие, бессмертие и жизнь вечная понятия разные. Бессмертие-это жизнь сама в себе, т.е. Иегова уже не сможет уничтожить Иисуса никогда, а жизнь вечная в руке Иеговы ты будешь жить вечно, но если Иегова захочет он тебя истребит :lol:

Пипец! С тобой всё в порядке? Какого ты тогда спор затеваешь? Если сама всё прекрасно понимаешь! Зачем меня пытаешься уловить и в чем? #-o
А по поводу Христа, так я тебе открою секрет! Иисус получил дар бессмертия после того как прошел испытания на земле. Но! Иегова смог БЫ уничтожить Христа, если БЫ он станал БЫ дьяволом - сатаной. Это был бы парадокс. Конечно же Христос не станет сатаной. Поэтому и говорю - парадокс.....возможен. Но не осуществится. Кстати, ты веришь в троицу? :lol:

_________________
Всё только начинается! (Pepsi)


Последний раз редактировалось Nooss Вс сен 05, 2010 12:03 am, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мои встречи со Свидетелями Иеговы
СообщениеДобавлено: Сб сен 04, 2010 11:49 pm 

Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 9:56 pm
Сообщения: 4071
Nooss писал(а):
Иегова сможет уничтожить Христа, если он станет дьволом - сатаной. Это был бы парадокс.
М-да...

_________________
"Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться: Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего" (Пс. 22:1-3)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мои встречи со Свидетелями Иеговы
СообщениеДобавлено: Вс сен 05, 2010 10:32 am 

Зарегистрирован: Чт мар 05, 2009 6:00 pm
Сообщения: 1641
Откуда: Таганрог
Да! Это действительно полный пипец...
Цитата:
Иегова смог БЫ уничтожить Христа, если БЫ он станал БЫ дьяволом - сатаной.

Именно таких людей и называют христопродавцами.

Цитата:
Иисус получил дар бессмертия после того как прошел испытания на земле


А как же Откровение 1:8?
Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель.

Хватит ОСБешные басни рассказывать!

_________________
И да будет у нас правилом обнаруживать истинный смысл того, что говорится о Боге, "не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлениях движимой духом силы" (1Кор.2:4)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мои встречи со Свидетелями Иеговы
СообщениеДобавлено: Вс сен 05, 2010 12:52 pm 

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 1:55 pm
Сообщения: 1672
Kudasov писал(а):
Да! Это действительно полный пипец...
Цитата:
Иегова смог БЫ уничтожить Христа, если БЫ он станал БЫ дьяволом - сатаной.

Именно таких людей и называют христопродавцами.

Товарищ Кудасов, объясните подробнее каких именно людей называют христопродавцами? И какое отношение имеют мои слова, которые вы прокомментировали к вашему комменту?
Kudasov писал(а):

А как же Откровение 1:8?
Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель.

Хватит ОСБешные басни рассказывать!

Во-первых эти слова можно отнести к Иегове(всё же это откровение Христа, которое ему дал Бог , а во вторых Если эти слова всё же о Христе, то они никак не отменяют того факта, что Христос был мертв три дня.

_________________
Всё только начинается! (Pepsi)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мои встречи со Свидетелями Иеговы
СообщениеДобавлено: Вс сен 05, 2010 1:45 pm 

Зарегистрирован: Чт мар 05, 2009 6:00 pm
Сообщения: 1641
Откуда: Таганрог
Гражданин Nooss!
Христопродавцами я называю людей, которые Господа нашего Иисуса Христа могут даже гипотетически поставить на один уровень с дьяволом.
Пока вы не поймете, что Иисус и Иегова это одно, то вы и не поймете бессмертия Иисуса Христа. И выкиньте книгу "Апогей Откровения"

_________________
И да будет у нас правилом обнаруживать истинный смысл того, что говорится о Боге, "не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлениях движимой духом силы" (1Кор.2:4)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мои встречи со Свидетелями Иеговы
СообщениеДобавлено: Пн сен 06, 2010 2:48 am 

Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 10:39 am
Сообщения: 1476
Какой-то оффтоп пошел...

По пятой главе ЧУБа естетсвенно затронули проблему юридизма.

Это ересь, которая сводит искупительную жертву Христа лишь к формальному юридическому акту - выкупу.

Рассказал им притчу про водалаза.
Цитата:
...Однажды в море вышел небольшой корабль для исследования дна. На корабле капитан и он же инструктор составил небольшой список правил которые необходимо исполнять чтобы безопасно работать под водой. Аквалангист ознакомился с этим списком и клятвенно пообещал что будет исполнять все что там написано.
Когда аквалангист оказался под водой он подумал:
"Капитан меня все равно не видит. Зачем мне соблюдать его правила, которые он выдумал?"
И начал делать все не по правилам. А когда вошел во вкус стал даже специально стремиться их нарушать.
Закончилось дело тем что что-то сломалось и воздух из балонов перестал поступать.
Вначале он сам пытался что-то сделать. Но ничего не получалось. Даже наоборот. Все становилось еще хуже.
И он решил обратится по рации за помощью к Капитану.
Но чуство стыда, за то, что он был нарушителем правил препятствовало этому.
В конце концов Капитан сам все понял. И решил что-то предпринять.
Он сам спустился на дно и отдал свой акваланг своему непослушному подчиненному. Самому ему при этом пришлось захлебнуться и погибнуть.

Вот такая притча.
Иллюстрация того что значит возлюбить "до смерти"

_________________
Наше собрание


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мои встречи со Свидетелями Иеговы
СообщениеДобавлено: Пн сен 06, 2010 3:35 am 

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 4832
erchard писал(а):
Рассказал им притчу про водалаза.
Цитата:
...Однажды в море вышел небольшой корабль для исследования дна. На корабле капитан и он же инструктор составил небольшой список правил которые необходимо исполнять чтобы безопасно работать под водой. Аквалангист ознакомился с этим списком и клятвенно пообещал что будет исполнять все что там написано.
Когда аквалангист оказался под водой он подумал:
"Капитан меня все равно не видит. Зачем мне соблюдать его правила, которые он выдумал?"
И начал делать все не по правилам. А когда вошел во вкус стал даже специально стремиться их нарушать.
Закончилось дело тем что что-то сломалось и воздух из балонов перестал поступать.
Вначале он сам пытался что-то сделать. Но ничего не получалось. Даже наоборот. Все становилось еще хуже.
И он решил обратится по рации за помощью к Капитану.
Но чуство стыда, за то, что он был нарушителем правил препятствовало этому.
В конце концов Капитан сам все понял. И решил что-то предпринять.
Он сам спустился на дно и отдал свой акваланг своему непослушному подчиненному. Самому ему при этом пришлось захлебнуться и погибнуть.

Вот такая притча.
Иллюстрация того что значит возлюбить "до смерти"


Притча аццки жжот :lol: :alol: :alol:
в следующий раз потрудитесь материал изучить

и что по-вашему символизирует акваланг ?

_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мои встречи со Свидетелями Иеговы
СообщениеДобавлено: Пн сен 06, 2010 5:24 am 

Зарегистрирован: Вс июн 20, 2010 6:00 pm
Сообщения: 587
Nooss писал(а):
dushechka писал(а):


Молодец нашел местописание :D Я тебе вообще эти все вопросы задавала давая понять что все небесные духовные создания от начала -вечные и не бессметрные, но по воле Бога всемогущего они могут быть уничтожены и истреблены, а когда ты пишешь что Иисус тоже небессмертный это ваще нонсанс, потому что есть местописание где Иегова дает ему бессмертие, бессмертие и жизнь вечная понятия разные. Бессмертие-это жизнь сама в себе, т.е. Иегова уже не сможет уничтожить Иисуса никогда, а жизнь вечная в руке Иеговы ты будешь жить вечно, но если Иегова захочет он тебя истребит :lol:

Пипец! С тобой всё в порядке? Какого ты тогда спор затеваешь? Если сама всё прекрасно понимаешь! Зачем меня пытаешься уловить и в чем? #-o
А по поводу Христа, так я тебе открою секрет! Иисус получил дар бессмертия после того как прошел испытания на земле. Но! Иегова смог БЫ уничтожить Христа, если БЫ он станал БЫ дьяволом - сатаной. Это был бы парадокс. Конечно же Христос не станет сатаной. Поэтому и говорю - парадокс.....возможен. Но не осуществится. Кстати, ты веришь в троицу? :lol:

Да Нусс я верю в Троицу, вчера мне подарил один адвентист (быший из них отступник) Библию с каноническими книгами 77 и так вот я почитала там что все таки в Иаон1:1 и слово было Богом написано с большой буквы, а СИ мне говорили что с маленькой :yes: Я тебе вопросы когда стала только задавать сразу сказала что твой разум не принимает Троицу :figa:

_________________
"Создай во мне чистое сердце, о Боже, и вложи в меня новый, непоколебимый дух. Не отвергни от меня своего лица, и не отнеми от меня свой святой дух." (Пс 51:10,11)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мои встречи со Свидетелями Иеговы
СообщениеДобавлено: Пн сен 06, 2010 8:53 am 

Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 10:39 am
Сообщения: 1476
dushechka писал(а):
... так вот я почитала там что все таки в Иаон1:1 и слово было Богом написано с большой буквы, а ...


Я тоже верю в Троицу. Но маленькая/большая буква, по моему, слишком слабое основание веры.

_________________
Наше собрание


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мои встречи со Свидетелями Иеговы
СообщениеДобавлено: Пн сен 06, 2010 9:33 am 

Зарегистрирован: Вс июн 20, 2010 6:00 pm
Сообщения: 587
erchard писал(а):
dushechka писал(а):
... так вот я почитала там что все таки в Иаон1:1 и слово было Богом написано с большой буквы, а ...


Я тоже верю в Троицу. Но маленькая/большая буква, по моему, слишком слабое основание веры.

Как это? Если дело не в букве а то что Си сказала что с маленькой.

_________________
"Создай во мне чистое сердце, о Боже, и вложи в меня новый, непоколебимый дух. Не отвергни от меня своего лица, и не отнеми от меня свой святой дух." (Пс 51:10,11)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мои встречи со Свидетелями Иеговы
СообщениеДобавлено: Пн сен 06, 2010 9:36 am 

Зарегистрирован: Вс июн 20, 2010 6:00 pm
Сообщения: 587
Мурка писал(а):
dushechka писал(а):
Да Нусс я верю в Троицу, вчера мне подарил один адвентист (быший из них отступник) Библию с каноническими книгами 77 и так вот я почитала там что все таки в Иаон1:1 и слово было Богом написано с большой буквы, а СИ мне говорили что с маленькой :yes: Я тебе вопросы когда стала только задавать сразу сказала что твой разум не принимает Троицу :figa:

ничего себе... как тебя угораздило? :D

хахаха Муреночек :D Как тебе обьяснить надеюсь поймешь :wink: Я признаю существование Троицы лучше так сказать чем отрицаю, потомучто сущность Божью человеческому мальнькому разуму до конца не понять. Потом этот вопрос я теперь буду глубоко исследовать так как буду сверку производить ПНМ и обычной Библии, поняла? :wink:

И еще когда человек отрицает все другие учения-я думаю это неправильная позиция, значит он противится, а если так то упрямство, гордость такие качества не угодны Богу :mrgreen:

_________________
"Создай во мне чистое сердце, о Боже, и вложи в меня новый, непоколебимый дух. Не отвергни от меня своего лица, и не отнеми от меня свой святой дух." (Пс 51:10,11)


Последний раз редактировалось dushechka Пн сен 06, 2010 9:52 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мои встречи со Свидетелями Иеговы
СообщениеДобавлено: Пн сен 06, 2010 9:46 am 

Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 10:39 am
Сообщения: 1476
"Безоговорочное подчинение официальной точке зрения Церкви является проявлением христианской безответственности" (Из книги A Question of Conscience)

Такой же безответственностью является тотальное отрицание всего без серьезного рассмотрения.

_________________
Наше собрание


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 240 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 16  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: